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Spezialsysteme im Schach

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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #1 (permalink)  
Alt 06.03.2006, 09:08
Martin-hst
Neuling
DWZ/Elo: 1122
 
Registriert seit: 01.2006
Ort: Stralsund
Beiträge: 4
Reden Aljechin-Verteidigung

HI,
kennt jemand die Aljechin-Verteidigung:
1) e4 Sf6 2) e5 Sd5 3) c4 Sb6 4) c5
1) e4 Sf6 2) e5 Sd5 3) d4 d6 4) Sf3
Ich finde es ist eine sehr interressante Eröffnung.
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #2 (permalink)  
Alt 06.03.2006, 12:36
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Ja, ich kenne sie.

(Schau mal unter halboffene Spiele nach ^^)
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #3 (permalink)  
Alt 06.03.2006, 17:40
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Jo, erstens falsches Topic und zweitens halte ich 1. e4 Sf5 2. e5 Sd5 3. Sf3 d6 4. Lc4! für weiß besser als oben genannte Varianten.
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #4 (permalink)  
Alt 06.03.2006, 20:12
hwarangdo
Forumsvollprofi
 
Registriert seit: 12.2004
Beiträge: 225
Zitat:
Zitat von Zee4
Jo, erstens falsches Topic und zweitens halte ich 1. e4 Sf5 2. e5 Sd5 3. Sf3 d6 4. Lc4! für weiß besser als oben genannte Varianten.
und du musst es ja wissen

auf jeden fall besser als GM Khalifman, der zB die 2 variante in seinem Buch als fortsetzung angibt.
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #5 (permalink)  
Alt 07.03.2006, 00:58
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
1. e4 Sf5 2. e5 Sd5 3. Sf3 (§.-c5 = Sicilian) d6 4. Lc4! c6.
Was ziehst du nach 4.-Sb6 ?
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #6 (permalink)  
Alt 07.03.2006, 17:39
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Zitat:
Zitat von hwarangdo
und du musst es ja wissen

auf jeden fall besser als GM Khalifman, der zB die 2 variante in seinem Buch als fortsetzung angibt.
Im Grunde genommen ist es mir egal, was Herr Khalifmann angibt. Ich spiele, was mir in dieser Stellung besser gefällt
Tarrasch sagt auch, dass die Ponziani-Eröffnung inkorrekt ist. Aber was bleibt vom Geiste des Schachspiels, wenn sich alle nur nach den GMs richten?

@Willhelm: 4... Sb6 [wird sehr häufig gespielt] 5. Lxf7+!

Geändert von Zee4 (07.03.2006 um 17:41 Uhr)
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #7 (permalink)  
Alt 07.03.2006, 21:01
Benutzerbild von Latvian_Gambit
Latvian_Gambit
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2000/2100
 
Registriert seit: 01.2006
Ort: Landau (Rheinland-Pfalz)
Beiträge: 70
Zitat:
Zitat von Zee4
@Willhelm: 4... Sb6 [wird sehr häufig gespielt] 5. Lxf7+!
Mir als Aljechin-Spieler ist 5.Lxf7+ natürlich bekannt. Das ist aber vorteilhaft für Schwarz. Der Zug führ zu scharfem Spiel, aber Schwarz kann die Angriffsversuche "relativ" leicht abwehren und zu deutlichem Vorteil gelangen.

Aber natürlich hast du vollkommen recht das zu spielen, was dir am besten gefällt.

Ich persönlich finde aber das schwarze Spiel nach 4.Lc4 ganz passabel.

Gruß Björn
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #8 (permalink)  
Alt 07.03.2006, 21:38
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Was genau folgt nach Lf7:?
Die Varianten, die ich kenne gefallen mir mit weiß eigentlich besser, aber vll. kenn ich die Widerlegung nicht.
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #9 (permalink)  
Alt 07.03.2006, 22:00
hwarangdo
Forumsvollprofi
 
Registriert seit: 12.2004
Beiträge: 225
Zitat:
Zitat von Zee4
Im Grunde genommen ist es mir egal, was Herr Khalifmann angibt. Ich spiele, was mir in dieser Stellung besser gefällt
Tarrasch sagt auch, dass die Ponziani-Eröffnung inkorrekt ist. Aber was bleibt vom Geiste des Schachspiels, wenn sich alle nur nach den GMs richten?
na ja, du kannst sicher spielen was dir besser gefällt und in einigen stellungen mag es sogar die effektivere Wahl sein (Dworetski spricht da oft von praktischen chancen); nur prinzipiell würde ich evtl von so drastischen aussagen, dass diese oder jene variante besser sei, abraten, so lange nicht ein gewisses niveau erreicht ist, dass die aussage dann auch glaubwürdig erscheinen lässt. war wohl eher ein missverständnis

Geändert von hwarangdo (07.03.2006 um 23:25 Uhr)
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #10 (permalink)  
Alt 07.03.2006, 22:36
Benutzerbild von Latvian_Gambit
Latvian_Gambit
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2000/2100
 
Registriert seit: 01.2006
Ort: Landau (Rheinland-Pfalz)
Beiträge: 70
@Zee4
1. e4 Sf6 2. e5 Sd5 3. Sf3 d6 4. Lc4 Sb6 5.Lxf7+

5. ...Kxf7
6. Sg5+ Kg8
7. Df3 De8
8. e6 g6 (auf h6?? käme ein lustiges Matt zustande mit Df7+)
-+

Und der Angriff ist nicht ausreichend.
7....De8 und 8...g6 muss Schwarz natürlich kennen, sind aber recht leicht zu finden, da es fast die einzigen Züge sind, die funktionieren.


Und Wenn Weiß zum Beispiel jetzt den Turm mit 9.Sf7 gewinnen will, folgt ...Lxe6 10.Sxh8 Kxh8 -+.


(Wenn Weiß statt 6.Sg5+,6.e6+ zieht folgt auch Kg8. Ist dann nur ne Zugumstellung.)

Gruß Björn

Geändert von Latvian_Gambit (07.03.2006 um 22:39 Uhr)
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #11 (permalink)  
Alt 07.03.2006, 23:07
blotto
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 254
[QUOTE=hwarangdo][QUOTE=Zee4]Im Grunde genommen ist es mir egal, was Herr Khalifmann angibt. Ich spiele, was mir in dieser Stellung besser gefällt
Tarrasch sagt auch, dass die Ponziani-Eröffnung inkorrekt ist. Aber was bleibt vom Geiste des Schachspiels, wenn sich alle nur nach den GMs richten?
Zitat:

na ja, du kannst sicher spielen was dir besser gefällt und in einigen stellungen mag es sogar die effektivere Wahl sein (Dworetski spricht da oft von praktischen chancen); nur prinzipiell würde ich evtl von so drastischen aussagen, dass diese oder jene variante besser sei, abraten, so lange nicht ein gewisses niveau erreicht ist, dass die aussage dann auch glaubwürdig erscheinen lässt. war wohl eher ein missverständnis
er hat nicht gesagt die variante sei besser, sondern dass er die variante für besser halte
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #12 (permalink)  
Alt 07.03.2006, 23:29
Dimitrij
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 38
Da hier über Lxf7 besprochen wurde. Hätte ich gerne gewusst was ihr von folgender Variante haltet: 1.e4 Sf6 2.Lc4 Sxe4 3.Lxf7 Kxf7 4.Dh5+... Wenn der König ein Feld außer e6 wählt kann man mit der Dame ein Schach geben um den Springer zu gewinnen. Falls der König nach e6 geht um den zweifelhaften Versuch zu starten den Springer zu retten dann sieht es schlimm aus für schwarz. Es könnte wie folgt weitergehen: 4... Ke6 5.Dg4+ Kd5 6.c4+ Kd4 7.Sf3+ Kd3 8.b4 d6 9.Se5+ dxSe5 10.De2+ Kd4 11.Lb2+ Sc3 12.dxc3# (10.De2+ Kc2 11.Sa3#) Aber mich interessiert vor allem eure meinung nach anderen fortstzungen.
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #13 (permalink)  
Alt 07.03.2006, 23:31
hwarangdo
Forumsvollprofi
 
Registriert seit: 12.2004
Beiträge: 225
Zitat:
Zitat von blotto
er hat nicht gesagt die variante sei besser, sondern dass er die variante für besser halte
impliziert mM nach aber, dass er eine ausreichende kompetenz besitzt um sich darüber ein urteil erlauben zu können, ok mag jetzt sprachliche feinheiten auf den plan rufen, ich hätte an seiner stelle evtl eher formuliert, dass mir die stellung besser gefällt, ich damit besser klar komme, aber eben nicht, dass sie besser ist (wenn auch nur mM nach), wobei du da recht hast; er kann seine meinung sicher posten und hat absolut auch das recht sich zu irren, weshalb es sicher nicht so schwer wiegt, als die behauptung, dass die variante objektiv besser ist.
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #14 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 09:32
Benutzerbild von Latvian_Gambit
Latvian_Gambit
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2000/2100
 
Registriert seit: 01.2006
Ort: Landau (Rheinland-Pfalz)
Beiträge: 70
1.e4 Sf6
2.Lc4 verspricht mmn Weiß auch nicht sehr viel:
2...Sxe4
3.Lf7+ Kxf7
4.Dh5+
(alles außer g6 und Kg8, also der Versuch die Figur zu behalten, ist nicht gut)
4...Kg8! (ist besser als 4...g6 (5.Dd5+ e6 6.Dxe4 Lg7 =)
5. Dh5+ e6
6. Dxe4 d5
etwa =+



Gruß Björn
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  Aljechin-Verteidigung Beitrag #15 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 16:05
Dimitrij
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 38
naja das =+ halte ich für übertrieben. Denn mir einem Zug wie d5 macht schwarz es seinem weißfeldrigen Läufer schwer. Natürlich gewinnt man ein Tempo aber immerhin steht der Turm auf h8 nicht so gut und der weiße wird bald d4 spielen und einen Vorposten für den Springer auf e5 sichern können. Ich denke nicht das man da bereits =+ sagen kann aber ist nur meine bescheidene meinung die wirklich nicht böse gemeint ist.
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