Hi,
die letzte Spielsaison ist vorüber und die neue kündigt sich an.
Für die neue Saison habe ich vor eine neue Eröffnung auszuarbeiten. Angeregt durch einige Kommentare aus diesem Forum will ich Nimzoindisch gegen d4 ausarbeiten. Hauptsächlich will ich meinen schachlichen Horizont über eine neue Eröffnung erweitern.

Bisher habe ich Königsindisch mit Erfolg und Herzblut gespielt. Von daher ist die Entscheidung für Nimzoindisch gefallen, was mindestens den ersten Zug mit KI gemeinsam hat.
In der nächsten Zeit wollte ich meine Anstrengungen zum Erlernen dieser Eröffnung im Forum, mindestens sporadisch, in kurzen Beiträgen beschreiben. Keine Angst ich habe nicht vor jeden Tag das Forum zuzuposten, vielmehr werde ich nach Lust, Laune und Fortschritt etwas beitragen.
Für Kommentare, Anregungen und Tips zu den kommenden Beiträgen wäre ich dankbar.

Grüße
amok

Hi,
zunächst habe ich meine Datenbank (SCID, mit ca 4,4 Mio Partien) bemüht, die besagt, daß nach 1. d4, Sf6, 2. c4, e6
51% der Spieler 3. Sc3 Spielen und der Rest überwiegend 3.Sf3.
Ich konzentriere mich zunächst auf Sc3, was Nimzoindisch ohne Zugumstellung ermöglicht.
Nach 3...Lb4 ist 4. e3 mit 39 % das häufigste System und 4. Dc2 mit 31 % das zweithäufigste. Vier weitere Systeme werden jeweils zu etwa 5 % der Partien gespielt.
Also werde ich mir als erstes das System 4.e3 - das Rubinstein-System-vornehmen.
Als Literatur verwende ich Taimanows "Nimzowitsch- Indisch" aus dem Sportverlag Berlin, welches wie ich festgestellt habe, seit 1989 in meinen Regalen und Bücherkisten ein traurigen Dasein fristete. Es ist noch absolut neuwertig!
Die Kommentare und Erläuterungen sind immer noch so karg wie vor 20 Jahren. Aber dafür sind Bücher dieser Eröffnungsreihe sehr "vollständig" und fein untergliedert in I, II, III, A,B,C,D, a,b,c,d,1,2,3,4, "..Methode, ..System" usw. ich erinnere mich wieder!
Als weitere Literatur habe ich Monografien Botwinniks, Petrosians und Smyslows ausgesucht.
Meine Datenbank habe ich weiter nach Karpows Nimzoindisch Parien durchforstet und habe 260 Partien gefunden.

Soweit meine ersten Vorarbeiten.

amok

Hallo, darf ich fragen, warum Du von Königsindisch weg willst?

Grüsse, A90

Hallo A90,
ich will Königsindisch nicht völlig aufgeben sondern nur eine neue Eröffnung mit neuen Strukturen erlernen. Es geht darum Neues zu lernen.

Königsindisch ist in meinen Augen eine gehaltvolle dynamische Eröffnung. Ich habe sie seit zwanzig Jahren begeistert gespielt. KI war mir eine scharfe und zuverlässige Waffe.
Als Schwarzspieler hatte ich durch die Spezialisierung merklichen Wissensvorsprung gegenüber den Weißspielern und konnte dadurch ordentlich punkten. Darüberhinaus sind scharfe taktische Partien die Regel und forcierte Remisen beiderseits unmöglich.

amok

Wenn du neue Strukturen erlernen willst, halte ich Nimzoindisch auch für eine gute Idee.
Ich meine mal in "How chess games are won and lost" gelesen zu haben, dass die Eröffnungen ziemlich unterschiedlich seien (oder dass die Spieler, die von beiden Eröffnungen ziemlich unterschiedlich seien ). Naja kommt aufs Gleiche raus.

Zu den Büchern: Ich habe sehr viel positives über den Teil in "Chess openings explained for black", der eine schwarze Antwort auf 1.d4 angibt, gehört - dort wird Nimzoindisch behandelt

Hallo amok,

Hört sich auf jeden Fall nach einem interessanten Thema an. Werde den Thread weiter verfolgen!

Den Nimzo-Inder wirst du dann doch sicherlich auch mal einsetzen wollen? Dafür bräuchtest du normalerweise noch etwas "Beiwerk", vor allem gegen 1. d4 Sf6 2. c4 e6 3. Sf3. Aber auch einige Damenbauernspiele müssen vorbereitet werden, die dich beim Königsinder nicht groß interessieren brauchten. Alles zusammen ist vermutlich noch einmal genauso viel Arbeit wie der Nimzo-Inder. Willst du dieses Material dann anschließend bearbeiten oder den Nimzo-Inder erst einmal nur gegen Spieler einsetzen, die auch ziemlich sicher 3.Sc3 spielen werden?

Hi,

@ Fälix
"Chess openings explained for black" werde ich versuchen über amazon oder Ebay zu bekommen, da ich ohnehin weitere Literatur va. mit Erklärungen benötige.
@ Großpatzer
Nächste Saison wollte ich ausschließlich 1..Sf6 nebst e6 anwenden. Mir bereitet nur 3. Sf3 etwas Sorgen, da ich hier wohl zusätzlich etwas ausarbeiten muß. Habe vor trotzdem 3...Lb4+ zu spielen aber das entscheidet sich später, wenn ich die Strukturen besser einschätzen kann. Gegen Damenbauernspiele wollte ich einfach nur "Schach" spielen, da ich denke daß diese Systeme nicht besser als d4 nebst c4 sein sollten.

Grüße
amok

Ich habe heute erst wieder auf einem Turnier gemerkt, wie das Buch mir geholfen hat. Die wichtigen Erklärungen, die dort drinstehen, bleiben einfach fest im Gedächtnis

Hi,
mittlerweile hatte ich etwas Zeit, um mich mit dem System e3 näher zu befassen.
Als erstes ist mir aufgefallen, daß Weißspieler Nimzoindisch zu vermeiden trachten. Beim Blitz (5min) auf FICS und im Verein kommen häufig Damenbauern-Eröffnungen aufs Brett, entweder ganz ohne c4 oder Systeme ohne Sc3. Beispielsweise 1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3. kein c4.
Bei Königsindisch war meine Erfahrung, daß die Weißspieler meistens mit 3.c4 in die Hauptsysteme eingelenkt sind.

Die Variante 4.e3 (1. d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 Lb4 4.e3) habe ich mir vorallem anhand einiger Karpow Partien angeschaut. Karpow strebt überwiegend eine Isolanistellung mit Schwarz an. Die Stellung ergibt sich z.B. nach 1. d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 Lb4 4.e3 c5 5. Ld3 0-0 6. Sf3 d5 7. 0-0 dxc 8. Lxc4 cxd 9. exd b6.
Wie ist diese Stellung zu bewerten?
Zunächst kommt diese Stellung in rund 1600 von 4,4 Mio. Partien in meiner Datenbank vor. Die Eloauswertung ist leicht vorteilhaft für Weiß, 2390 auf 2406, und mit rund 52 %. Die Stellung wird auch auf höchstem Niveau gespielt, auch hier leicht besser für Weiß. Die neuesten Partien von 2010 sind mit 1:4 vorteilhaft für Schwarz ausgegangen.

Wie sehen die Vor und Nachteile aus meiner Sicht aus?
1. Ich spiele nicht gerne mit Schwarz Isolanistellungen => Werde ich üben. Insbesondere, da Schwarz nach 9...b6 einfach seinen Läufer aktivieren kann.
2. Die Stellung ist solide und praktisch gegen jeden Gegner gut spielbar.
3. Die Stellung enthält paar taktische Ideen, die sehr wahrscheinlich sind.
4. Die strategischen Ideen resultieren aus der Spielweise gegen einen Isolani. Weiter sind die besten Zugfolgen sind leich zu merken.
5. Nie wieder Zeitnot! Mit natürlichen Zügen kommt man etwa bis zum 15 Zug.
6. Nachteilhaft ist v.a., daß man das Spiel gegen einen Isolani beherrschen muß. Der weiße Köcher ist voller Angriffsideen und Opferwendungen.
7. Viele Partien, die Karpow mit Schwarz gewinnen konnte, wären für Normalstebliche Schwarzspieler wohl böse ausgegangen.

Nächste Aufgaben
1. Ich werde mir einige Schwarzpartien zum Isolani (mit b6) angucken. Hierzu habe ich genügend Material.
2. Im siebten Zug kann Schwarz auch 7... Sc6 spielen. Die "Moderne Variante" mit 7.Sc6 gehört laut Taimanow zu den populärsten Varianten und läßt "einen gehaltvollen Kampf erwarten". Die Strukturen weisen mehr Nimzoindische Eigenheiten auf und scheinen komplexer und taktischer zu sein. Auf den ersten Blick gefallen mir diese besser, so daß ich später auf dieses System umsteigen will.

Soweit so gut,
amok

Hi,
meine ersten Erfahrungen mit Nimzoindisch kann ich nach einigen Blitzpartien leider nur bestätigen.
Im Blitz kommt praktisch kein Nimzoindisch aufs Brett. Bogoindisch und Bauerndamenspiele kommen auf FICS weit häufiger vor als Nimzoindisch. Ganz zu schweigen von 1.e4 was zu rund 70 % vorkommt.
Falls tatsächlich mal Nimzoindisch aufs Brett kam, so konnte ich trotz meines noch lückenhaften Repertoires mithalten.

Mein Verständnis von Nimzoindisch konnte ich weiter vertiefen indem ich mir mittlerweile auch das moderne System mit 7... Sc6 angeschaut habe. Damit wäre die 4.e3 Variante fürs erste abgehandelt. Weiter habe ich das Sämisch System "angekratzt", was mir auf den ersten Blick sehr gut mit Schwarz gefällt. Ich schätzte diese Stellungen hatte Nimzowitsch vor Augen als er sein "Damengambit" entwickelte.

amok

PS.
Für ein Verbot von 1.e4, mindestens für die nächsten Wochen!!

4.Dc2 empfinde ich als schwierig. Weiß läßt vieles offen, vermeidet aber den Doppelbauern.

4. ... 0-0 5. Lg5

4. ... c5 5. dc5 nebst Lf4 und Druck in der d-Linie.

Den Lc1 kann Weiß durch 4.Dc2 differenziert einsetzen.


Bei 4. e3 muß mit Sge2 gerechnet werden.

Hi,
nach längerer Zeit und einiger Arbeit mit Unterbrechungen ist mein vorläufiges Nimzorepertoire fertig. Allgemein gefielen mir Systeme mit c5 und ohne d5 sehr gut. Praktisch hatte ich leider nur die Möglichkeit meine Auswahl im Blitz auf FICS zu testen.

Die ausgearbeiteten Systeme wären:

Hauptvariante mit 4. e3:
Wird mit dem Abtausch im Zentrum und Spiel auf den Isolani beantwortet. 1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 Lb4 4. e3 0-0 5.Ld3 c5 6.Sf3 d5 7. 0-0 dxc 8.Lxc4
Der Entschluß für dieses System erleichtert den Kampf gegen viele Weißsysteme in Nimzoindisch. Es löst das Problem von Zugumstellungen samt vieler selbständigerr Weißsysteme, die sich in die d4 Isolanistellung überführen lassen.
Andere Systeme z.B. Sc6, b6, Hübnersystem habe ich nicht weiter verfolgt.

Sämischsystem:
4.a3 Lxc3 5. bc c5 nebst Angriff auf den Bauern c4. Mindestens im Blitz ist der Plan recht erfolgreich.

System 4.Dc2:
Bereitet(e) mir das meiste Kopfzerbrechen. Aktuell versuche ich in sizilianische Igelstrukturen zu wechseln mit c5 nebst Dc7. Diese spiele ich aus dem Paulsen- oder den e6- Sizilianern ohnehin häufig. Die Vermutung ist, daß sich d4-Spieler nicht besonders gut in Sizilianer-Strukturen auskennen.

f3-System:
Ich freu mich drauf! 4. f3 c5 nebst Sh5. Ich glaube nicht, daß Weiß sein Ziel des starken Zentrums mit e4 verwirklichen kann.

Lg5 Leningrader System:
Hier habe ich vor, das Blockadesystem mit c5, Lxc3, d6 und e5 zu spielen. Es gefällt mir jedoch nicht besonders und was dynamischeres wäre schön.
Schwarz versucht seine Stellung zu halten und hat wenig Aussicht auf den ganzen Punkt.

System g3:
c5 nebst Sc6 und Figurenspiel.

Ein Problem stellen für mich die Zugumstellungen dar. Ein erfahrener Weißspieler, wird diese nutzen können, um in seine Spezial-Stellungen zu gelangen, z.B. Sämisch, Botvinnik oder Mischsysteme während mir leider noch der rote Faden fehlt.

Soweit die Theorievorbereitung. Auf die praktische Wettkampferprobung bin ich gespannt.

Bis dann,
amok

Hallo,
hat jemand gute Ideen, wie man nach einem beabsichtigten Nimzondisch einem weißen Bauerndreieck begegnen kann. Z.B.
1.d4 Sf6 2. e3 e6 und irgendwann c3, Ld3 eventuell f4.
Aus Königsindisch heraus sind derartige Weißaufbauten unkritisch und einfach zu spielten. Beim Aufbau mit Sf6 und e6, habe ich festgestellt, daß Weiß einen gefährlichen Königsangriff starten kann. Obwohl der Weiße Plan simpel und vorhersehbar ist konnte ich noch kein zuverlässiges Gegenmittel finden. Ich habe bisher mit c5 gekontert, aber dies scheint zu langsam. Gibt es vielleicht Ideen, oder Ansätze, die man vermeiden sollte, z.B. e6-d5-Stellungen, kurze Rochade, o. Ähnliches.

Grüße
amok

Kannst du vielleicht 1,2 Partien von dir posten? Vielleicht liegts ja auch an anderen Dingen. Es ist auch ein Unterschied ob Weiß jetzt Colle oder Stonewall spielt.

Gefährlich ist der Ld3.

b6 will La6, auf De2 a5

Das ergibt

1.d4 Sf6 2. e3 e6 3.c3

(3.Ld3 b6 4.De2 a5)

b6 4.Ld3 La6 5.Lc2