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Schach - Geschlossene Spiele

Damengambit, indische Eröffnungen, Englisch & mehr



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  Schmidt-Benoni und ähnliches Beitrag #1 (permalink)  
Alt 17.03.2009, 14:19
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
Schmidt-Benoni und ähnliches

Hallo,

ich wollte hier mal eine Diskussion über Schmidt-Benoni und seine Abarten (vielleicht im Vergleich zum modernen Benoni) anfangen.

Zuerst einmal:
Schmidt Benoni:1.d4 c5 2.d5 d6
Im Vergleich dazu:
Modernes Benoni: 1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 g6

Folgende Abart des Schmidt-Benoni will ich hier zur Diskussion stellen:
1.d4 Sf6 2.Sf3 (auf 2.c4 kann ich nach 2....c6 zurück in meinen Slawen; die Drohungen die man im Slawen gegen c4 hat fehlen mir nach allerdings nach 2.Sf3) 2...c5 3.d5 g6

Nun sind wir an einen wichtigen Punkt der Variante getroffen:
Weiß hat hier 3 verschiedene Möglichkeiten
1)4.Sc3
2)4.c4
3)4.g3

Meine bisherigen Analysen sind:
zu 1)
Erstmal eine analoge Variante aus der Reti-Eröffnung, die ich auch sehr gerne spiele: 1.Sf3 d5 2.c4 d4 3.g3 Sc6 4.Lg2 e5 5.d3 Sf6 6.0-0 Le7 7.b4 weiter z.B. Lxb4 8.Sxe5 Sxe5 9.Da4 Sc6 10.Lxc6 bxc6 11.Dxb4
7.b4 ist hier also möglich da Weiß im Gegensatz zur hier diskutierten Variante ein Tempo mehr hat. Siehe unten.
Nun also zu unserer Variante:
1.d4 Sf6 2.Sf3 c5 3.d5 g6 4.Sc3 Lg7 5.e4 d6
und nun:

a) 6.Le2 0-0 7.0-0 der Vergleich mit der Reti Variante zeigt, dass hier b5 unmöglich ist, da weiß bereits rochiert hat. Aber ist das schlimm für schwarz?
Es könnte folgen: 7....e6 8.Sd2
(hier hat weiß diverse Alternativen: Sd2 dxe6 a4 h3 Lf4 Lg5. Welche findet ihr am besten? Nach 8.dxe6 Lxe6 mag ich die Schwarze Stellung. Sie erinnert mich an meine Lieblings-Phillidorvariante (1.e4 e5 2.Sf3 d6 3.d4 exd4 4.Sxd4 Sf6 5.Sc3 Le7 6.Lc4/Le2 0-0 7.0-0 a6 8.a4 c5!) nur dass der Königsläufer fianchettiert ist. Dafür ist Weiß in der Schmidt-Benoni Variante besser entwickelt und kann sofort konkrete Aktionen starten (z.b. 9.Sg5). Sieht aber alles gut spielbar aus)
weiter im Text: 8....exd5 9.exd5 Sbd7 10.Sc4 Sb6 11.Se3 Te8 scheint ausgeglichen.

b) 6.Lb5 Sbd7 7.a4 a6 8.Ld3 b6 9.0-0 h6 10.De2 Lb7 sieht ganz brauchbar aus.

2) 4.c4 Lg7 5.Sc3 0-0 6.e4 d6 7.h3 a6 8.a4 Te8 9.Le2 e6 10.0-0 b6 (11.dxe6 Lxe6 hier gilt das Gleiche wie oben) 11.Te1 Ta7! 12.Lg5 h6 13.Lxf6 Dxf6
und hier habe ich ein paar Sachen angeschaut:
-14.e5 Dd8 15.xd6 Dxd6 16.xe6 Txe6 sieht sehr gut aus für schwarz
-14.a5 Tb7 15.axb6 Txb6 16.e5 dxe5 17.Sa4 Tb4 18.Sxc5 exd5 19.Dd2 Tb6 20.cxd5 e4 21.De3 Sd7 sieht ganz witzig aus

3) bei g3 habe ich noch nichts angeschaut.


Sieht alles sehr interessant aus.

MfG
Klaas
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  Schmidt-Benoni und ähnliches Beitrag #2 (permalink)  
Alt 18.03.2009, 13:45
tracke
Garry des Forums
DWZ/Elo: ~2200
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: zuhause
Beiträge: 678
Hallo Ali!

Zunächst zwei Kleinigkeiten:
1) Als definierende Zugfolge für Modernes Benoni halte ich immer noch 1.d4 Sf6 2.c4 c5 3.d5 e6 (was natürlich meist nur Zugumstellung ist). Zumal die Zugfolge mit 2...e6 m.E. keine Vorteile für Schwarz bietet, FALLS er auf 3.Sc3 sowieso 3...c5 antworten und das kritische Taimanow-System (mit e4/f4/Lb5+) erlauben will - 2...e6 ist nur dann sinnvoll, falls Schwarz Nimzoindisch via 3.Sc3 Lb4! spielt und nur im Falle von 3.Sf3/3.g3 mit 3...c5 in Modernes Benoni überleitet: dann hat Schwarz nämlich einerseits Taimanow vermieden und andererseits Damenindisch/Katalanisch umgangen. 2...c5 ist auch flexibler, falls Weiß gar nicht mit d4-d5 vorzieht sondern mit 3.Sf3 Symmetrisches Englisch spielen will: dann hat Schwarz zum aktiven 3...cxd4 4.Sxd4 e5!?
2) Die Zugfolge 1.d4 Sf6 2.c4 c6 hat für Slawisch-Spieler ohne Königsindischkenntnisse m.E. einen kleinen Nachteil: Weiß kann nämlich 3.Lf4 d5 4.e3 anvisieren! Dann ist der weiße Damenläufer vor der Bauernkette ohne daß c4 irgendwann hing: praktisch ein idealer Weiß-Slawe, denn dies beides bekommt Weiß nach 1.d4 d5 2.c4 c6 eigentlich nicht hin (Das ist ja gerade der Witz am Slawen: Entweder muß Weiß mit frühem e3 seinen Damenläufer erstmal einschließen oder er muß c4 opfern bzw. für dessen Rückgewinnung andere positionelle Zugeständnisse wie Schwächung von b4 oder Zeitverlust bei Sg1-f3-e5xc4 machen). Oder ganz andersrum: Weiß hat nach 3.Lf4 ein Londoner System mit aktivem c2-c4, bei dem das prinzipelle schwarze Gegenspiel c7-c5 nur unter Tempoverlust möglich ist. - Vielleicht sollte Schwarz daher 3.Lf4 mit königsindischem g6+d6 beantworten (Lf4 paßt da vielleicht schlechter hinein als c6), aber wieviele Slawisch-Spieler können schon sehr gut KID spielen?! (Ich jedenfalls nicht).

Nun gut. - Schmid-Benoni.
Ehrlich gesagt habe ich schon paarmal in den letzten Jahren versucht, mich (hauptsächlich aus weißer Sicht) darein zu vertiefen. Ich halte das für ein äußerst schwieriges Thema der Eröffnungstheorie, vor allem auch, weil es zahllose Übergänge von und zu Königsindisch, Modernes Benoni, Wolga-gambit, Pirc(!) und Moderne Verteidigung gibt, und man eigentlich erstmal alle diese Systeme wirklich verstanden haben sollte, bevor man an Schmid-Benoni geht. Interessanterweise gibt es nämlich auch keine wirklich gute (=übersichtliche) Literatur dazu, am ehesten vielleicht noch "Benoni-Systems" von Raetsky/Chetverik oder die alten Sportverlag-Werke.
Und des weiteren ist Schmid-Benoni sehr schwierig, weil das weiße Spiel auf Vorteil (den scheint´s doch irgendwie zu geben, wenn man den Theoretikern, der GM-Praxis bzw. der GM-Nicht-Praxis trauen darf) offenbar sehr tiefgründig angelegt sein muß: da geht es nicht immer um die schnelle Ausführung mehr vordergründiger taktische Motive (weißes e4-e5, schwarzes b7-b5), sondern eher darum, mit Weiß 25-30 Züge lang meisterhafte Prophylaxe zu zeigen (indem man schwarze Befreiungsstöße unterbindet), um dann den leichten Raumvorteil und die daraus resultierende höhere Figurenbeweglichkeit "irgendwie" umzusetzen. Aber wie dieses "irgendwie" funktioniert, wissen so richtig wohl nur die GMs.
Ich für meinen Teil habe beschlossen, es damit sein zu lassen, und diese Strukturen beidseitig aus meinem EÖRepertoire zu verbannen. Ich spiele lieber Strukturen, die sowohl ich als auch mein Gegner größtenteils verstehen, als irgendein hochkomplexes Zeugs, das weder ich noch mein Gegner so richtig verstehen. Und das würde ich auch jedem anderen Nichttitelträger empfehlen ...
Bestätigt fühle ich mich z.B. durch LarsBoHansens letztes Buch, wo er u.a. sehr tief in die allgemeine Problematik des EÖStudiums eintaucht. Und konstatiert: daß es nicht nur Eröffnungen gibt, die auf Klubspieler-Niveau sehr beliebt (und erfolgreich!) sind, von GMs aber gemieden werden - sondern daß es umgekehrt auch GM-Eröffnungen gibt, die von Klubspielern einfach noch nicht richtig verstanden werden können, deshalb erstmal vermieden werden sollten und erst angeeignet werden können, wenn man auf dem Weg nach oben so die 2300 passiert. Amateure sollten im Ergebnis zwar nur Eröffnungen spielen, die auch von Meistern regelmäßig gespielt werden, dabei aber beachten, daß nicht alles, was von Meistern regelmäßig gespielt wird, auch für Amateure geeignet ist! - Beispiele dafür wären vor allem einige Sizilianer oder Spanisch-Marshall, aber auch Igel-, Botwinnik- oder Benoni-Strukturen ...

Aber weiterhin viel Spaß damit!

tracke
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  Schmidt-Benoni und ähnliches Beitrag #3 (permalink)  
Alt 18.03.2009, 22:11
Benutzerbild von Angie
Angie
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: 2053
 
Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 426
Ich bin bei den geschlossenen Spielweisen mit den Namen nicht soo firm.....

Ich nehme an, dass ein Unterschied zur "normalen" Benoni am Brett bleibt - worin besteht der?

- das ist nicht der (mir als Czech Benoni bekannte) Aufbau mit e5 - oder?

- was kommt auf:

1. d4 c5
2. d5 d6
3. c4

so besonderes? (das einen eigenen Namen verdient)

*******

edit: der genannte Aufbau scheint ja eher eine "weiße" Unterscheidung zu sein (durch das schnelle Sf3 sind die f-Bauern Varianten weg)

Geändert von Angie (18.03.2009 um 22:13 Uhr)
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