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Schach - Geschlossene Spiele

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  Königsindisch etwas anders Beitrag #1 (permalink)  
Alt 16.01.2008, 16:15
Donald Master
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1573
 
Registriert seit: 08.2007
Ort: Mainz
Beiträge: 84
Unglücklich Königsindisch etwas anders

Die Hauptvariante des Königsinders entsteht ja nach den Zügen:
1.d4 Sf6 2.c4 g6 3. Sc3 Lg7 4.e4 d6 5.Sf3 0-0 6.Le2 e5

Nur was ist wenn weis nicht 4.e4 spielt?Sondern Beispielsweise e3
Wie sollte schwarz weiterspielen?und nach welchem plan vorallem?
Ich habe keine GM Partie gefunden und auch keine Partie in einem Buch über e3,warum nicht?
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  Königsindisch etwas anders Beitrag #2 (permalink)  
Alt 16.01.2008, 16:49
klaus74
alter Hase
DWZ/Elo: 1802
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Erlangen
Beiträge: 192
Zitat:
Zitat von Donald Master Beitrag anzeigen
Die Hauptvariante des Königsinders entsteht ja nach den Zügen:
1.d4 Sf6 2.c4 g6 3. Sc3 Lg7 4.e4 d6 5.Sf3 0-0 6.Le2 e5

Nur was ist wenn weis nicht 4.e4 spielt?Sondern Beispielsweise e3
Wie sollte schwarz weiterspielen?und nach welchem plan vorallem?
Ich habe keine GM Partie gefunden und auch keine Partie in einem Buch über e3,warum nicht?
Meiner Meinung nach hast Du nach 1. d4 Sf6 2. c4 g6 3. Sc3 Lg7 4. e3 zwei Möglichkeiten:

a) 4. ... d5 mit Überleitung in Grünfeldindisch

b) 4. ... d6 mit anschließenden c5.
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  Königsindisch etwas anders Beitrag #3 (permalink)  
Alt 16.01.2008, 19:24
Antikraut
Kenner
DWZ/Elo: so 20/so 21
 
Registriert seit: 03.2006
Ort: Wegberg (Nähe Mönchengladbach) / Bonn
Beiträge: 121
Drittens halt noch das, was man als Königsindisch-Spieler intuitiv tun würde, nämlich 4...d6, rochieren, e5 vorbereiten. Hat aus Sicht der meisten KI-Freunde den Nachteil, dass Weiß durch Abtausch auf e5 eine ausgeglichene, aber hässliche Stellung erzwingen kann. Mir hat das damals nach einer Handvoll Schnellpartien den Spaß an KI verdorben. Probier halt selbst aus, was dir am besten liegt.

Dass du in Eröffnungsbüchern da nicht viel zu findest, liegt daran, dass man als Eröffnungsbuchautor vor allem kritische Varianten betrachtet, in denen genau gespielt werden muss. 4.e3 ist so ein Zug Marke "geht irgendwie so ähnlich".
4.e3 ist auch nicht unbedingt das Problem für Schwarz, wenn überhaupt, würde man wohl Sf3, g3, Lg2 spielen und den Bauern auf e2 lassen.
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  Königsindisch etwas anders Beitrag #4 (permalink)  
Alt 21.01.2008, 16:52
Winner
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2000
 
Registriert seit: 11.2007
Beiträge: 96
Was ist mit 1.d4 sf6 2.c4 g6 3.sc3 lg7 4.lg5 und danach erst e3,damit der Läufer nicht eingesperrt ist? Soviel ich weiß ist das das Smyslov-System.
ich kenne ein paar Bücher wo diese Variante vorkommt( Smyslov hat auch so gespielt ).
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  Königsindisch etwas anders Beitrag #5 (permalink)  
Alt 23.01.2008, 01:25
Radek
Neuling
 
Registriert seit: 12.2007
Beiträge: 2
Zitat:
Zitat von Winner Beitrag anzeigen
Was ist mit 1.d4 sf6 2.c4 g6 3.sc3 lg7 4.lg5 und danach erst e3,
Muß sich Weiß auf e3 festlegen?

Der 4-Bauernangriff kann doch auch 1 Ziel sein.
4.-h6 5.Lxf6 Lxf6 6.e4 d6 7.f4
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  Königsindisch etwas anders Beitrag #6 (permalink)  
Alt 02.07.2008, 18:36
Donald Master
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1573
 
Registriert seit: 08.2007
Ort: Mainz
Beiträge: 84
auf das system Lg5 und e3 sollte man c5 spielen,sagt mir zumidest mein KI buch,aber auf z.b. d5 ist die stellung ziemlich geschlossen,wie soll man sie öffnen,mit h6 und g5 etwa?oder lieber e5oder e6 spielen?
wie soll man bei strategisch mit dieser stellung umgehen?
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  Königsindisch etwas anders Beitrag #7 (permalink)  
Alt 06.07.2008, 00:44
Ulrich
Benutzer
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 26
Ich interpretiere das als
1.d4 Sf6 2.c4 g6 3.Sc3 Lg7 4.Lg5 0-0 5.e3 c5 6.d5

Ich würde erst den Lg5 mit 6.-h6 befragen. Dann weiß Schwarz mehr.
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  Königsindisch etwas anders Beitrag #8 (permalink)  
Alt 06.07.2008, 13:19
Donald Master
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1573
 
Registriert seit: 08.2007
Ort: Mainz
Beiträge: 84
richtig interpretiert

und dann zieh weiß Lh4
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  Königsindisch etwas anders Beitrag #9 (permalink)  
Alt 06.07.2008, 15:46
tracke
Garry des Forums
DWZ/Elo: ~2200
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: zuhause
Beiträge: 678
Es gibt da ein ausgezeichnetes Buch zum Thema:

Beating the Anti-King´s Indians von Joe Gallagher (200 Seiten, von 1997)
http://www.amazon.de/Beating-the-Ant...349836&sr=1-14
Behandelt wird alles, was nach 1.d4 Sf6 so passieren kann, wenn Schwarz Königsindisch-Hauptvarianten anstrebt, aber Weiß nicht kooperiert, also: Trompovsky, Veresov, Torre, Colle, BDG, London, KI mit e3, KI mit Lg5, KI-Abtauschvariante, KI mit Sge2 usw.
Das Buch war unglaublich gut, äußerst beliebt und trotz hoher Auflage bald vergriffen. Vielleicht könnt ihr es noch antiquarisch finden oder bei einem älteren Königsindisch-Schachfreund ausleihen/kopieren.
Einige Varianten (z.B. Trompowsky) mögen inzwischen im Detail veraltet und zumindest auf höherem Niveau (1800++) des Nacharbeitens bedürftig sein. Gallagher vermittelt aber vor allem auch die Einstellung und die grundsätzlichen Ideen, mit denen der KI-Spieler diesen Nebenvarianten begegnen muß

Und in einigen Wochen soll jetzt offenbar ein ähnlicher Nachfolger herauskommen:
http://www.everymanchess.com/display.php?id=470
Kostenpunkt dürfte so 17-23€ sein, wird ab September bestimmt auch bei den meisten deutschen Händlern erhältlich sein.

************************************************** ******

Obwohl viele Schwarzspieler ja ständig von Königsangriffen mit e7-e5, f7-f5-f4, g6-g5-g4 nebst Hinrichtung träumen, ist in den meisten KI-Nebenvarianten c7-c5 mit (Benoni/Wolga-ähnlichem Spiel) oft genauer als e7-e5. Genau genommen ist ja sogar im klassischen Königsinder 6...c5 möglich (wenn auch nicht so beliebt) mit Überleitung ins Maroczy-System des sizilianischen Drachen oder ins Moderne Benoni.

tracke
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