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Schach - Geschlossene Spiele

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  Geier?! Beitrag #1 (permalink)  
Alt 13.06.2007, 21:23
abraxas13
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 06.2007
Beiträge: 84
Geier?!

Ich suche ein dynamische Eröffnung gegen d4. Als ich bei google ein bisschen suchte , fand ich den "Geier" von Stefan Bücker.
Er entsteht nach den Zügen:
d4 c5
d5 Sf6
c4 Se4

Meine Frage ist nun, was ich auf 4.f3 antworten soll(hab ich nirgendwo gefunden)?
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  Geier?! Beitrag #2 (permalink)  
Alt 13.06.2007, 21:32
Milian
Kenner
 
Registriert seit: 06.2005
Beiträge: 127
Hallo!

Ich kenne Stefan Bücker nicht, aber wenn mir jemand auf die naheliegendste Antwort meines Gegners keine Fortsetzung nennt, wär ich schon ein bisschen skeptisch.
Was anderes als 4. ..., Sf6 seh ich nicht (4. ..., Da5+ zögert den peinlichen Rückzug nur hinaus), und nach 5. e4 würde ich mir dann schon langsam mal Gedanken machen, was ich eigentlich mit meinem Lc8 zu tun gedenke.
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  Geier?! Beitrag #3 (permalink)  
Alt 13.06.2007, 22:06
Mr.X aus Y
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 2024/2061
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 236
also meines wissens nach spielt man dann doch Da5+ um den weißen dazu zu nötigen Sd2 zu spielen was auch immer einen das bringen soll und geht dann ggf. selbst mit dem springer nach d6 zürück. und fianchetier den königsläufer.
ich könnte allerding nicht behaupten, dass mich diese eröffnung recht überzeug, noch hätte ich jemals jemanden damit gewinnen sehen. mmn ist wohl der einzige vorteil den einem sowas bietet das überaschungsmoment & wenn sich der gegner nicht verwirren lässt dürfte man wohl ziemlich sang und klanglos eingedost werden.

Geändert von Mr.X aus Y (13.06.2007 um 22:28 Uhr)
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  Geier?! Beitrag #4 (permalink)  
Alt 14.06.2007, 23:16
Antikraut
Kenner
DWZ/Elo: so 20/so 21
 
Registriert seit: 03.2006
Ort: Wegberg (Nähe Mönchengladbach) / Bonn
Beiträge: 121
...also, ich hab dagegen tatsächlich mal ne Turnierpartie verloren. Gut, mein Gegner hatte über 400 DWZ mehr als ich, aber trotzdem.

Sinn und Zweck der Sache ist wohl wirklich 4...Da5+ 5.Sd2 Sd6, wonach zumindest mal der weiße Sd2 ******* steht. Der Sd6 zwar auch, aber eigentlich sieht 6.e4 (was sonst?) b5 doch ganz schön aus und die Entwicklung des c8-Läufers klappt auch. Und ein eventueller Lg7 steht auch sehr geil.

Es sei denn, Weiß spielt e5, aber da glaub ich nicht dran. Mit nem Bauern auf f3 und nem gefesselten Springer auf d2 steht Weiß zum Befestigen eines solchen Zentrums maximalbeschissen.

Ich würde mit Weiß 4.Dc2 spielen (hat ja auch gegen Fajarowicz wunderbar funktioniert) oder vielleicht sogar benoni-kompatibel 4.Sf3 Da5+ 5.Sfd2 allerdings lässt das dem Schwarzen natürlich die Chance f5... hmmm... vielleicht so mit g4, Lg2 kommen
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  Geier?! Beitrag #5 (permalink)  
Alt 14.06.2007, 23:24
Gast6247
Gast
 
Beiträge: n/a
Ich habe es auch schon in einer Turnierpartie geschafft, nach 8 Zügen gegen einen Geier in Nachteil zu geraten:
1. d4 c5
2. d5 Nf6
3. c4 Ne4
4. Nd2 Qa5
5. f3 Nd6
6. e4 g6
7. Bd3 b5
8. Qc2? Ich hätte wohl 8. cxb5 spielen müssen.
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  Geier?! Beitrag #6 (permalink)  
Alt 24.06.2007, 13:35
Benutzerbild von Matthias
Matthias
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: DWZ: 1640
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 423
Geier rules ^^ Bücker hat darüber ein ganzes Buch geschrieben, zudem Veröffentlichungen im Kaissiber und im Internet findet man auch einiges.
f3 ist zwar naheliegend und wird von manchen Quellen auch als Hauptvariante angesehen aber ist meiner Meinung nach der Zug nach dem der Schwarze genau das spielt bekommt das er will. Die Pläne wurden danach wurden schon ein wenig erläutert, allerdings liegt Antikraut in einer Aussage total falsch, der Springer auf d6 is nämlich der Hammer! Er hat dem Geier auch seinen Namen gegeben.
Mitlerweile hat Bücker allerdings eingestanden dass der Geier nicht wirklich korrekt sein kann, und empfiehlt nun eine neue Variante mit Sf6 statt d6 was zu einer Art Ben-Oni wird, bei der Schwarz aber wohl Vorteile gegenüber der normalen Ben-Oni Hauptvariante hat.
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  Geier?! Beitrag #7 (permalink)  
Alt 25.06.2007, 21:32
abraxas13
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 06.2007
Beiträge: 84
Und welche Variante ist das???
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  Geier?! Beitrag #8 (permalink)  
Alt 25.06.2007, 22:07
Benutzerbild von Matthias
Matthias
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: DWZ: 1640
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 423
Aja nach Se4 und der Springer wird vertrieben (wenn er mit f3 vertrieben wird, halte ich den S Rückzug nach d6 aber immernoch für vorteilhaft) wird der springer eben nach f6 statt d6 gezogen
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  Geier?! Beitrag #9 (permalink)  
Alt 16.10.2007, 12:56
MSU
Aktiver
 
Registriert seit: 07.2004
Ort: Bielefeld
Beiträge: 42
4.Da4 und alle Geierfreunde sind out off book!
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  Geier?! Beitrag #10 (permalink)  
Alt 16.10.2007, 19:08
Benutzerbild von Latvian_Gambit
Latvian_Gambit
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2000/2100
 
Registriert seit: 01.2006
Ort: Landau (Rheinland-Pfalz)
Beiträge: 70
Zitat:
Zitat von MSU Beitrag anzeigen
4.Da4 und alle Geierfreunde sind out off book!
Hehe
Nö, das is genau die erste Variante die in "Der Geier" (1986) analysiert wird.
Jeder, der den Geier spielt, wird dieses Buch besitzen und sich folglich auch mit 4.Da4 etwas auskennen.
4. ...g6! 5.f3 Sd6 6.e4 Sd6 usw. und der Geier-Spieler sollte sich zuhause fühlen. Ich mag die schwarze Stellung.
4.Da4 ist aber schon originell da es Da5+ etc. verhindert.


4.Dc2! Da5+ 5.Sd2 (5.Sc3 ist auch gut) und nun 5. ...Sf6 ist die heutige Hauptvariante.
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  Geier?! Beitrag #11 (permalink)  
Alt 17.10.2007, 07:33
MSU
Aktiver
 
Registriert seit: 07.2004
Ort: Bielefeld
Beiträge: 42
Ich spiele gegen den Geier
4.Dc2 5.Sc3 nebst Ld2 und dann einfach weiter mit e3,Ld3,Sge2,0-0,f4 und Tae1
Schwarz steht einfach nur schlecht.
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  Geier?! Beitrag #12 (permalink)  
Alt 18.10.2007, 13:26
Botwinnik
Neuling
 
Registriert seit: 01.2007
Beiträge: 4
Zitat:
Zitat von Latvian_Gambit Beitrag anzeigen
4.Da4
4. ...g6! 5.f3 Sd6 6.e4 Sd6
???
6.-Lg7 darf gezogen werden
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  Geier?! Beitrag #13 (permalink)  
Alt 18.10.2007, 20:49
Benutzerbild von Latvian_Gambit
Latvian_Gambit
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2000/2100
 
Registriert seit: 01.2006
Ort: Landau (Rheinland-Pfalz)
Beiträge: 70
Sorry, Tippfehler. Natürlich 6. -- Lg7.

--
5.Sc3 ist wirklich gut, 5. ...Sxc3 6.Ld2 e5 7.Lxc3 Dc7 und Schwarz spielt im Geiste eines Vollbenonis (oder Tschechisches- bzw. Alt-Benoni, wie auch immer man es nennen mag). Der unter Raumnachteil leidende Schwarze ist über den Tausch eines Springerpaars (verglichen mit den üblichen Alt-Benoni-Stellungen) nicht unzufrieden.
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  Geier?! Beitrag #14 (permalink)  
Alt 21.10.2007, 23:25
Antikraut
Kenner
DWZ/Elo: so 20/so 21
 
Registriert seit: 03.2006
Ort: Wegberg (Nähe Mönchengladbach) / Bonn
Beiträge: 121
Na ja, im normalen Altbenoni kann Schwarz ja den schlechten Lf8 wegtauschen, hier klappt das nicht so ohne weiteres...
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  Geier?! Beitrag #15 (permalink)  
Alt 24.11.2007, 21:42
flo
Neuling
 
Registriert seit: 11.2007
Beiträge: 1
hi, ich wollt einfach mal fragen wie die allgemeine Meinung so is, was ist besser für Schwarz zu spielen, Benoni, Altbenoni oder Geier?

hab in letzter Zeit immer ganz normal Benoni gespielt, wollt aber eigentlich ganz gern auch mal den Geier spielen und dacht mir das ich da ja auch ganz einfach übers Benoni reinkomm
d4 - Sf6
c4 - c5
d5 - Se4
da kommt man ja dann auch ganz einfach zum Geier, ohne das Habichd und Wusel auch noch zusätzlich gelernt werden muss^^

Geändert von flo (24.11.2007 um 22:02 Uhr)
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