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Schach - Geschlossene Spiele

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  Ben-Oni Beitrag #1 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
AlonsoVenadi
Neuling
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 6
Beitrag Ben-Oni

Hallo Forum,

wie reagiere ich eigentlich, wenn Ben-Oni abgelehnt wird, sprich: 1. d4 Sf6 2. c4 c5 3. e3 oder Sf3 ?

Ich möchte die Partie gerne scharf gestalten. Möglichst taktisch und weniger positionell.

Salute
Der Don
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  Ben-Oni Beitrag #2 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
AlonsoVenadi
Neuling
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 6
Beitrag Re: Ben-Oni

Hallo Schwedus,

schönen Dank für Deinen Vorschlag. Da Du selbst aber recht unsicher wirkst, möchte ich Dir meinen ersten Eindruck von der Stellung schildern: Das Wolga-Gambit richtet sich ja indirekt gegen den vorgerückten und darum unsicheren Bauern d5. Hier ist er aber gar nicht vorgerückt, sondern steht sicher (2fach gedeckt) auf d4. Weiß hat meiner Meinung nach die Wahl, den Bauern einfach zu nehmen (Der d-Bauer wird hier ja nicht im Stich gelassen), oder sich den c-Bauern nehmen zu lassen und mit dem Läufer zurückzunehmen. Auf d5 folgt dann Lb5+. In der Variante mit 3. e3 b5 finde ich 4. Df3 einer Überlegung wert.
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  Ben-Oni Beitrag #3 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
Gast5187
Gast
 
Beiträge: n/a
Beitrag Re: Ben-Oni

Hallo

sicherlich steht der Bauer auf d4 recht solide, letzt endlich ist man aber bestrebt ein Gambit zu spielen und da finde ich b5 gar nicht so schlecht , weil das Ziel des Wolgas ist auch die b-linie für den Turm zu öffnen

nach e3 und b5 Df3 lässt sich d5 wohl nicht vermeiden (aber man steht trotzdem sehr gut denn die weisse Dame wirkt auf f3 gut ist aber eigentlich dort auf verlorenen Posten)

schreib mal bitte was du auf d5 antwortest
Danke
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  Ben-Oni Beitrag #4 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
AlonsoVenadi
Neuling
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 6
Beitrag Re: Ben-Oni

Hallo Schwedus,

ich habe die Variante natürlich nicht bis ins letzte durchgerechnet, aber auf 4. ... d5 dachte ich an 5. cxd5.
Wenn Du den Bauern jetzt mit 5. ... Lb7 fesseln möchtest, spiele ich 6. Lxb5+.

Salute
Der Don
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  Ben-Oni Beitrag #5 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
Gast5187
Gast
 
Beiträge: n/a
Beitrag Re: Ben-Oni

Hallo Alonso


Das Schach auf b5 ist natürlich nicht zulasbar und ich muss nach c:d5 - a6 spielen sieht zunächst schwach aus, aber d5 und eventuell c5 sind kaum zu decken weil ich Lg5 offen habe.

also spiele ich a6

cu
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  Ben-Oni Beitrag #6 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
AlonsoVenadi
Neuling
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 6
Beitrag Re: Ben-Oni

Hallo Schwedus,

hier noch einmal die bisherige Zugfolge:
1. d4 Sf6
2. c4 c5
3. e3 b5
4. Df3 d5
5. cxd5 a6

Da ziehe ich mal drei Varianten in Betracht: A. d6 B. dxc5 C. e4

Variante A:
6. d6 Ta7 (meiner Meinung nach erzwungen)
7. dxe7 Lxe7 (tut meiner Ansicht nach am meisten zur Entwicklung.
8. dxc5 Lxc5
Ok, hier hat Schwarz die bessere Entwicklung.

Variante B:
6. dxc5 Sxd5 (Dxd5 läßt Damentausch zu, was ja laut Vorgabe vermieden werden soll.)
7. Ld2 (überdeckt b4 und ermöglicht Sc3).
Meiner Meinung nach hat Schwarz nicht genug für den Bauern.

Variante C:
6. e4 cxd4 (Lg4 treibt die Dame dahin, wo sie wichtigere Aufgaben übernehmen kann.)
7. Lg5 scheint mir das beste zu sein, mit ausgeglichener Stellung. Das ist mir als Weißer zu wenig, also entscheide ich mich für Variante B

Arrividerci
Der Don

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  Ben-Oni Beitrag #7 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
Gast5187
Gast
 
Beiträge: n/a
Beitrag Re: Ben-Oni

Hallo

ok Variante B:
6. dxc5 Sxd5 (Dxd5 läßt Damentausch zu, was ja laut Vorgabe vermieden werden soll.)
7. Ld2 (überdeckt b4 und ermöglicht Sc3).
Meiner Meinung nach hat Schwarz nicht genug für den Bauern.

du spielst also d:c5 , da muss ich schon Lg4 spielen (so viele Felder hat die Dame nun auch nicht)
Es bleiben f4 und g4 als 8. Zug daruf kann ich in aller ruhe D:d5 spielen , drohe matt  auf d1 und c5 hängt auch noch

also spiele ich Lg4 und schlage dann d5 mit der Dame

cu
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  Ben-Oni Beitrag #8 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
AlonsoVenadi
Neuling
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 6
Beitrag Re: Ben-Oni

Hallo Schwedus,

auf 6. ... Lg4 spiele ich 7. Df4 und wenn Du bei 7. ... Dxd5 bleibst, ziehe ich 8. Sf3.

Was hältst Du davon, wenn wir die Partie in einem ordentlichen Schachroom weiterspielen?

Ciao
Der Don
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  Ben-Oni Beitrag #9 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
Gast4836
Gast
 
Beiträge: n/a
Beitrag Re: Ben-Oni

Ich habe auch eine Variante geunden: 1.d4 Sf6 2.c4 c5 3.e3 cd 4.ed d5 5.Sc3 e6 6.Lg5 Le7 7.Sf3 0-0 8.Ld3 dc 9.L:c4 Dc7 10.Db3 usw.
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  Ben-Oni Beitrag #10 (permalink)  
Alt 27.07.2004, 19:47
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Emanuel, soviel ich das sehe ist das eher der Panov-Angriff. Zwar insgesamt keine Hauptvariate, aber nach dem 5ten ist es Panov
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  Ben-Oni Beitrag #11 (permalink)  
Alt 19.04.2005, 15:04
Benutzerbild von kingberzerk
kingberzerk
Benutzer
 
Registriert seit: 04.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 22
Drei Empfehlungen.

Bei Ablehnung mit 3.Sf3 empfehle ich das Gambit 3...cxd4 4.Sxd4 e5 5.Sb5 d5
es wird auch von den stärksten GMs gespielt und ist keine Anschiss-Variante, sondern echtes positionelles Angriffs-Schach.

Bei Ablehnung mit 3.e3 würde ich Grünfeld-Indisch spielen. Da hast Du die harten Grünfeld-Brocken nicht zu befürchten, denn Weiß hat ja schon mädchenhaft 3.e3 gespielt.

Wenn Dir nach 3.e3 die Grünfeld-Stellung nicht liegt, kommt Tarrasch in Frage. Dann 3...e6 nebst ...d5.

Alles sehr aktive Systeme, die nur ein wenig Studium erfordern. Dann aber wird es immer öfter vorkommen, dass sich die Weißspieler wünschen werden, sie hätten doch d5 gezogen.
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  Ben-Oni Beitrag #12 (permalink)  
Alt 24.04.2005, 09:29
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
ich will nu auch benoni spielen aber ich finde die spiele langweilig in denen weiß gar net erst c4 spielt sondern 1.d4 Sf6 2.Sf3

nach c5 hab ich nur wenig spieler getroffen die d5 spielen sondern es decken fast alle den d-bauern mit c3
mit den 3. d5 abspielen hab ich keine probleme da gibts genug interessante varianten z.b. 1.d4 Sf6 2.Sf3 c5 3.d5 und nu c4?! oder b5
doch nach 1.d4 Sf6 2.Sf3 c5 3.c3 habe ich keine lust mit 3....d5
in eine damengambit im nachzug slawisch/halbslawisch im anzug zu spielen

was spiel ihr dann?
und wie findet ihr die variante mit c4?!

Geändert von Ali (24.04.2005 um 18:45 Uhr)
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  Ben-Oni Beitrag #13 (permalink)  
Alt 26.04.2005, 13:12
tracke
Garry des Forums
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Registriert seit: 02.2004
Ort: zuhause
Beiträge: 678
Coolness ist vielleicht ein wichtiges Kriterium bei Blitzpartien unter Vereinsspielern, aber im Zweifelsfalle sollte man sich doch mal angucken, wie dieses "Habichd" 1.d4 c5 2.d5 Sf6 3.Sf3 c4?! hingerichtet wird, wenn auf der anderen Seite ein starker Spieler sitzt. Ich verweise auf die Partien Speelman-Paulsen (Bundesliga 00/01, 1:0 in 19 Zügen) und Volzhin-Rossi (Ohrid 2001, 1:0 in 23 Zügen).

tracke
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  Ben-Oni Beitrag #14 (permalink)  
Alt 26.04.2005, 14:10
Benutzerbild von Benoni-Meister
Benoni-Meister
Benutzer
DWZ/Elo: 2114 / ~ 21
 
Registriert seit: 03.2005
Beiträge: 25
Nach 1.d4 Sf6 2.Sf3 c5 3.d5 (<-- in der Tat ziemlich selten )
einfach 3...e6 und du kommst in ein normales mod. ben. rein.
Nicht nur, dass 3...c4 dubios aussieht, was gibt es denn für einen Grund, nicht in die Varianten einzulenken, die man sich ohnehin wünscht?


---------------

Wer Angst hat, verliert!
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  Ben-Oni Beitrag #15 (permalink)  
Alt 26.04.2005, 20:47
tracke
Garry des Forums
DWZ/Elo: ~2200
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: zuhause
Beiträge: 678
1.) 3.d5! ist nach 1.d4 Sf6 2.Sf3 c5 erstens der stärkste Zug und zweitens gar nicht so selten (auf höherer Ebene ist in dieser Zugreihenfolge eher schon 2...c5 selten). Und drittens hat Weiß damit Chancen auf einen kleinen Eröffnungsvorteil, auch wenn das alles ziemlich unklar ist und die Unterschiede gering sind.

2.) Nach 1.d4 Sf6 2.Sf3 c5 3.d5 e6 spielt Weiß nicht 4.c4 mit Übergang ins Moderne Benoni sondern 4.Sc3!

3.) Nach 1.d4 Sf6 2.Sf3 c5 3.d5 b5 hat Weiß die relativ angenehme Wahl zwischen 4.c4 (mit Übergang ins Wolga-Gambit) und 4.Lg5!

4.) Nach 1.d4 Sf6 2.Sf3 c5 3.c3 hat Schwarz Ausgleich erreicht, was will man mehr?! - 3...b6 wäre nicht so toll wegen 4.dxc5! bxc5 5.e4!, aber die Auswahl zwischen 3...cxd4, 3...e6, 3...d5, 3...g6?!, 3...Dc7?!, 3...Db6?! und 3...Da5?! ist doch groß genug. Für weiße Lf4/Lg5-Spieler ist 3...Da5?! psychologisch ziemlich unangenehm, denn es "droht" ja 4...cxd4 und weder 4.dxc5 noch 4.e3 paßt so richtig ins System. Und richtig schlecht ist 3...Da5?! eigentlich auch nicht.

tracke
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