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21.02.2004, 10:30
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 73
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Holländisch
Ein Bekannter hat mir empfohlen auf 1. d4 f5 also Holländisch zu spielen, und hierbei das Leningrader System, hat jemand Ahnnung, wie das funktioniert? Ich nämlich nicht wirklich.
Danke
Sanndrah
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21.02.2004, 10:30
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Forumsprofi
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Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 195
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Re: Holländisch
Hallo Sanndrah,
ich habe eben etwas gefunden, was Dir vielleicht weiterhelfen könnte:
Zitat:
A87 Dutch, Leningrad, Main Variation
1 d4 f5 2 c4 Nf6 3 g3 g6 4 Bg2 Bg7 5 Nf3
A88 Dutch, Leningrad, Main Variation with c6
1 d4 f5 2 c4 Nf6 3 g3 g6 4 Bg2 Bg7 5 Nf3 0-0 6 0-0 d6 7 Nc3 c6
A89 Dutch, Leningrad, Main Variation with Nc6
1 d4 f5 2 c4 Nf6 3 g3 g6 4 Bg2 Bg7 5 Nf3 0-0 6 0-0 d6 7 Nc3 Nc6
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Dies habe ich folgender Seite entnommen:
http://www.chessica.de/eco_short.html
Hoffe geholfen zu haben!
Viele Grüße
skpdb
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10.04.2004, 11:03
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Aktiver
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Registriert seit: 03.2004
Beiträge: 47
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Holländisch
Diese Verteidigung spiele ich auch gerne!, aber ich spiele sie so:
1. d4 e6
1. Möglichkeit(normal)
2. c4 f5
2. Möglichkeit ( Abweichend )
2. e4 d5 (Franzose)
Dieses System hat der Weltmeister Botvinnik entwickelt und das wurde auch schon von einer groß Zahl sehr guter Spieler gespielt
findet man zumindest sonst was in der Chessbase online Database zu ;D
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15.06.2004, 13:32
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Chessgeek
DWZ/Elo: 1800
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Registriert seit: 06.2004
Ort: Burg Frankenstein
Beiträge: 265
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hmm,
Aber will einer, der Holländisch spielt, wirklich als Alternative Französicsch spielen?
Ich meine, Holländisch ist doch relativ scharf und dann geht man doch nicht die Gefahr ein in der französischen Abtauschvariante zu landen !? Das wäre mir zu bieder. Wenn schon nicht 1....f5 dann 1.d6.
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18.06.2004, 12:26
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
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Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
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ich find, die beiden eröffnungen passen zusammen...
ich spiel nen leningrader und habe früher französisch gespielt...
beides sind recht geschlossene systeme und man arbeitet sehr viel mit bauernstrukturen...
Ebenfalls sind beide Eröffnungen wichtig für das Läuferverständnis....
man lernt im richtigen moment die Stellung zu öffnen oder bauern vorzuziehen ohne sich alzu groß zu schwächen.....
Aber will man denn zwei Eröffnungen spielen, die zusammenpassen? ^^
ich eigentlich schon, aber die meisten Leute sagen ja, man soll eher immer wieder neue Stellungstypen anstreben....
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19.07.2005, 18:38
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Einsteiger
DWZ/Elo: DWZ 1609
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Registriert seit: 07.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 16
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Leningrad wie geht das?
Moin,
nach diversen Flopps mir Königsindisch bin ich schließlich bei Holländisch-Stonewall gelandet, und bislang ganz gut damit gefahren. 
Aber wenn weiß seinen schwarzfeldrigen Läufer nach f4 oder g5 entwickelt,
was die meisten stärkeren Spieler tun, kann ich mich im allgemeinen freuen, wenns noch fürs remis reicht.... 
Also hätte ich für diese Fälle gerne die Leningrad-Variante in petto.
Mein bischen Schachliteratur behandelt aber leider nur den Stonewall
ausführlich, und als chronisch klammer Student kann ich mir Chessbase bislang
ebenso wenig leisten wie eine umfassende Bibliothek.
Aber nach mener Erfahrung ist es ohnehin wichtiger, die Ideen und Pläne einer
Eröffnung zu verstehen, als die Theorie plump auswendig zu lernen.
Also ihr Leningrad-Experten, was sind die Pläne für schwarz, was strebe ich an,
was sollte ich tunlichst unterlassen, was für Pläne hat weiß, und wie reagiere ich darauf? 
Gruß
Ygramul
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20.07.2005, 10:10
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Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1866-69
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Registriert seit: 05.2005
Ort: Friedberg(Hessen)
Beiträge: 71
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Zitat:
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Zitat von phil@buckhorn
Diese Verteidigung spiele ich auch gerne!, aber ich spiele sie so:
1. d4 e6
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hab ich auch eine ganze Zeit lang gespielt... schon alleine weil ich keine Lust auf 1 d4 f5 2 e4 hatte
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20.07.2005, 11:25
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
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Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
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mh, wieso denn vor staunton-gambit angst haben?...
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20.07.2005, 12:32
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Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1866-69
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Registriert seit: 05.2005
Ort: Friedberg(Hessen)
Beiträge: 71
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weil ich mich nicht damit beschäftigt habe und ich habe es trotzdem mit weiß gespielt und hatte immer gute stellungen. ich habe damals (in der guten alten 1500er-zeit ) meinen ersten 1900er damit geplättet (war gleichzeitig die erste staunton-gambit partie , völlig ohne vorbereitung). also bin ich der meinung das wenn schwarz nicht genau weiß was er tut hat er ein problem - und ich habe keine ahnung. außerdem spiele ich ja seit ewigkeiten französisch und e6 spielt man ja sowieso öfters
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20.07.2005, 14:53
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Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
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Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
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Zitat:
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Zitat von Minus298
... ich habe damals (in der guten alten 1500er-zeit ) meinen ersten 1900er damit geplättet (war gleichzeitig die erste staunton-gambit partie , völlig ohne vorbereitung). ...
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Vielleicht wusste der nicht mal das er Holländisch eröffnet hat  .
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20.07.2005, 21:11
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 82
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Zitat:
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Zitat von JoelH
Aber will einer, der Holländisch spielt, wirklich als Alternative Französicsch spielen?
Ich meine, Holländisch ist doch relativ scharf und dann geht man doch nicht die Gefahr ein in der französischen Abtauschvariante zu landen !? Das wäre mir zu bieder. Wenn schon nicht 1....f5 dann 1.d6.
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Auf 1....d6 kann aber auch 2.e4 kommen, und dann bist du in der Modernen Verteidigung/Pirc, es sei denn er spielt noch 3.c4. Ist auch scharf, aber ein völlig anderer Charakter als Holländisch, denke ich.
Geändert von KaJin (20.07.2005 um 21:13 Uhr)
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22.07.2005, 19:32
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
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Registriert seit: 02.2005
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Beiträge: 567
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Zitat:
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Zitat von Scipio
mh, wieso denn vor staunton-gambit angst haben?...
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Wie lautet denn dein fachmännischer Rat gegen Staunton? 
@letzten Beitrag:
1. d4 d6
2. c5 f5
Kommt in die Illjin-Geneweski-Variante.
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22.07.2005, 20:12
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alter Hase
DWZ/Elo: ~ 2100
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Registriert seit: 08.2004
Beiträge: 174
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Staunton-Gambit nehme ich zunächst an, wenn irgendwann f3 kommt aber nicht weiternehmen, sondern d5. Da steht man meist ganz bequem als Schwarzer.
Wer kommt eigentlich auf die Idee 1. .. e6 und Leningrader zu verbinden ...
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22.07.2005, 22:30
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beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
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Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 254
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Zitat:
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Zitat von JoelH
Aber will einer, der Holländisch spielt, wirklich als Alternative Französicsch spielen?
Ich meine, Holländisch ist doch relativ scharf und dann geht man doch nicht die Gefahr ein in der französischen Abtauschvariante zu landen !? Das wäre mir zu bieder. Wenn schon nicht 1....f5 dann 1.d6.
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von der abtauschvariante muss man im franzosen keine angst haben, diese wird höchstens von schwächeren spielern gewählt die auf remis spielen, allerdings wird bei gutem schwarzem spiel ein schwächerer spieler auch in der abtauschvariante geschlagen
@ topic: ich kann leningrader nur empfehlen, gut ist das buch von stefan kindermann "Leningrader System"
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23.07.2005, 17:22
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
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Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
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Zitat:
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Zitat von Zee4
Wie lautet denn dein fachmännischer Rat gegen Staunton?
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ka, ich kenn es nur bis
1.d4 f5 2.e4 fxe4 3.Nc3 Nf6 4.Bg5 Nc6 5.d5 Ne5 Line
worauf weiß entweder Dame d4 oder De2 spielt.
Und dann natürlich noch einige Motive aus Partien, die ich mir anguckte...
Edit : wichtig ist natürlich, dass man den Springer nach f7 stellt und auf De2 irgendwann das Zentrum mit c6 anknabbert....
Geändert von Scipio (23.07.2005 um 17:31 Uhr)
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