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Schach - Geschlossene Spiele

Damengambit, indische Eröffnungen, Englisch & mehr



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  Holländisch Beitrag #1 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
Sanndrah
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 73
Beitrag Holländisch

Ein Bekannter hat mir empfohlen auf 1. d4 f5 also Holländisch zu spielen, und hierbei das Leningrader System, hat jemand Ahnnung, wie das funktioniert? Ich nämlich nicht wirklich.

Danke
Sanndrah
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  Holländisch Beitrag #2 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
skpdb
Forumsprofi
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 195
Beitrag Re: Holländisch

Hallo Sanndrah,

ich habe eben etwas gefunden, was Dir vielleicht weiterhelfen könnte:

Zitat:
A87 Dutch, Leningrad, Main Variation
1 d4 f5 2 c4 Nf6 3 g3 g6 4 Bg2 Bg7 5 Nf3


A88 Dutch, Leningrad, Main Variation with c6
1 d4 f5 2 c4 Nf6 3 g3 g6 4 Bg2 Bg7 5 Nf3 0-0 6 0-0 d6 7 Nc3 c6


A89 Dutch, Leningrad, Main Variation with Nc6
1 d4 f5 2 c4 Nf6 3 g3 g6 4 Bg2 Bg7 5 Nf3 0-0 6 0-0 d6 7 Nc3 Nc6
Dies habe ich folgender Seite entnommen:
http://www.chessica.de/eco_short.html


Hoffe geholfen zu haben!


Viele Grüße
skpdb
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  Holländisch Beitrag #3 (permalink)  
Alt 10.04.2004, 11:03
phil@buckhorn
Aktiver
 
Registriert seit: 03.2004
Beiträge: 47
Holländisch

Diese Verteidigung spiele ich auch gerne!, aber ich spiele sie so:

1. d4 e6

1. Möglichkeit(normal)

2. c4 f5

2. Möglichkeit ( Abweichend )

2. e4 d5 (Franzose)


Dieses System hat der Weltmeister Botvinnik entwickelt und das wurde auch schon von einer groß Zahl sehr guter Spieler gespielt
findet man zumindest sonst was in der Chessbase online Database zu ;D
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  Holländisch Beitrag #4 (permalink)  
Alt 15.06.2004, 13:32
Benutzerbild von JoelH
JoelH
Chessgeek
DWZ/Elo: 1800
 
Registriert seit: 06.2004
Ort: Burg Frankenstein
Beiträge: 265
hmm,

Aber will einer, der Holländisch spielt, wirklich als Alternative Französicsch spielen?

Ich meine, Holländisch ist doch relativ scharf und dann geht man doch nicht die Gefahr ein in der französischen Abtauschvariante zu landen !? Das wäre mir zu bieder. Wenn schon nicht 1....f5 dann 1.d6.
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  Holländisch Beitrag #5 (permalink)  
Alt 18.06.2004, 12:26
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
ich find, die beiden eröffnungen passen zusammen...
ich spiel nen leningrader und habe früher französisch gespielt...
beides sind recht geschlossene systeme und man arbeitet sehr viel mit bauernstrukturen...
Ebenfalls sind beide Eröffnungen wichtig für das Läuferverständnis....
man lernt im richtigen moment die Stellung zu öffnen oder bauern vorzuziehen ohne sich alzu groß zu schwächen.....

Aber will man denn zwei Eröffnungen spielen, die zusammenpassen? ^^
ich eigentlich schon, aber die meisten Leute sagen ja, man soll eher immer wieder neue Stellungstypen anstreben....
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  Holländisch Beitrag #6 (permalink)  
Alt 19.07.2005, 18:38
Ygramul
Einsteiger
DWZ/Elo: DWZ 1609
 
Registriert seit: 07.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 16
Frage Leningrad wie geht das?

Moin,
nach diversen Flopps mir Königsindisch bin ich schließlich bei Holländisch-Stonewall gelandet, und bislang ganz gut damit gefahren.

Aber wenn weiß seinen schwarzfeldrigen Läufer nach f4 oder g5 entwickelt,
was die meisten stärkeren Spieler tun, kann ich mich im allgemeinen freuen, wenns noch fürs remis reicht....

Also hätte ich für diese Fälle gerne die Leningrad-Variante in petto.
Mein bischen Schachliteratur behandelt aber leider nur den Stonewall
ausführlich, und als chronisch klammer Student kann ich mir Chessbase bislang
ebenso wenig leisten wie eine umfassende Bibliothek.
Aber nach mener Erfahrung ist es ohnehin wichtiger, die Ideen und Pläne einer
Eröffnung zu verstehen, als die Theorie plump auswendig zu lernen.

Also ihr Leningrad-Experten, was sind die Pläne für schwarz, was strebe ich an,
was sollte ich tunlichst unterlassen, was für Pläne hat weiß, und wie reagiere ich darauf?

Gruß
Ygramul
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  Holländisch Beitrag #7 (permalink)  
Alt 20.07.2005, 10:10
Benutzerbild von Minus298
Minus298
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1866-69
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Friedberg(Hessen)
Beiträge: 71
Zitat:
Zitat von phil@buckhorn
Diese Verteidigung spiele ich auch gerne!, aber ich spiele sie so:

1. d4 e6
hab ich auch eine ganze Zeit lang gespielt... schon alleine weil ich keine Lust auf 1 d4 f5 2 e4 hatte
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  Holländisch Beitrag #8 (permalink)  
Alt 20.07.2005, 11:25
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
mh, wieso denn vor staunton-gambit angst haben?...
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  Holländisch Beitrag #9 (permalink)  
Alt 20.07.2005, 12:32
Benutzerbild von Minus298
Minus298
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1866-69
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Friedberg(Hessen)
Beiträge: 71
weil ich mich nicht damit beschäftigt habe und ich habe es trotzdem mit weiß gespielt und hatte immer gute stellungen. ich habe damals (in der guten alten 1500er-zeit ) meinen ersten 1900er damit geplättet (war gleichzeitig die erste staunton-gambit partie , völlig ohne vorbereitung). also bin ich der meinung das wenn schwarz nicht genau weiß was er tut hat er ein problem - und ich habe keine ahnung. außerdem spiele ich ja seit ewigkeiten französisch und e6 spielt man ja sowieso öfters
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  Holländisch Beitrag #10 (permalink)  
Alt 20.07.2005, 14:53
GeDa
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
Zitat:
Zitat von Minus298
... ich habe damals (in der guten alten 1500er-zeit ) meinen ersten 1900er damit geplättet (war gleichzeitig die erste staunton-gambit partie , völlig ohne vorbereitung). ...

Vielleicht wusste der nicht mal das er Holländisch eröffnet hat .
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  Holländisch Beitrag #11 (permalink)  
Alt 20.07.2005, 21:11
KaJin
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 82
Zitat:
Zitat von JoelH
Aber will einer, der Holländisch spielt, wirklich als Alternative Französicsch spielen?

Ich meine, Holländisch ist doch relativ scharf und dann geht man doch nicht die Gefahr ein in der französischen Abtauschvariante zu landen !? Das wäre mir zu bieder. Wenn schon nicht 1....f5 dann 1.d6.
Auf 1....d6 kann aber auch 2.e4 kommen, und dann bist du in der Modernen Verteidigung/Pirc, es sei denn er spielt noch 3.c4. Ist auch scharf, aber ein völlig anderer Charakter als Holländisch, denke ich.

Geändert von KaJin (20.07.2005 um 21:13 Uhr)
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  Holländisch Beitrag #12 (permalink)  
Alt 22.07.2005, 19:32
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Zitat:
Zitat von Scipio
mh, wieso denn vor staunton-gambit angst haben?...
Wie lautet denn dein fachmännischer Rat gegen Staunton?

@letzten Beitrag:
1. d4 d6
2. c5 f5

Kommt in die Illjin-Geneweski-Variante.
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  Holländisch Beitrag #13 (permalink)  
Alt 22.07.2005, 20:12
Big Ben
alter Hase
DWZ/Elo: ~ 2100
 
Registriert seit: 08.2004
Beiträge: 174
Staunton-Gambit nehme ich zunächst an, wenn irgendwann f3 kommt aber nicht weiternehmen, sondern d5. Da steht man meist ganz bequem als Schwarzer.

Wer kommt eigentlich auf die Idee 1. .. e6 und Leningrader zu verbinden ...
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  Holländisch Beitrag #14 (permalink)  
Alt 22.07.2005, 22:30
blotto
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 254
Zitat:
Zitat von JoelH
Aber will einer, der Holländisch spielt, wirklich als Alternative Französicsch spielen?

Ich meine, Holländisch ist doch relativ scharf und dann geht man doch nicht die Gefahr ein in der französischen Abtauschvariante zu landen !? Das wäre mir zu bieder. Wenn schon nicht 1....f5 dann 1.d6.
von der abtauschvariante muss man im franzosen keine angst haben, diese wird höchstens von schwächeren spielern gewählt die auf remis spielen, allerdings wird bei gutem schwarzem spiel ein schwächerer spieler auch in der abtauschvariante geschlagen

@ topic: ich kann leningrader nur empfehlen, gut ist das buch von stefan kindermann "Leningrader System"
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  Holländisch Beitrag #15 (permalink)  
Alt 23.07.2005, 17:22
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Zitat:
Zitat von Zee4
Wie lautet denn dein fachmännischer Rat gegen Staunton?
ka, ich kenn es nur bis

1.d4 f5 2.e4 fxe4 3.Nc3 Nf6 4.Bg5 Nc6 5.d5 Ne5 Line

worauf weiß entweder Dame d4 oder De2 spielt.

Und dann natürlich noch einige Motive aus Partien, die ich mir anguckte...

Edit : wichtig ist natürlich, dass man den Springer nach f7 stellt und auf De2 irgendwann das Zentrum mit c6 anknabbert....

Geändert von Scipio (23.07.2005 um 17:31 Uhr)
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