Hallo Forum,

ich bräuchte mal Eure Hilfe. Ich habe im Bekanntenkreis jemanden, mit dem ich gerne mal an die 64 Felder gehe. Der Gute hat sich jetzt in die o.g. Eröffnung verliebt. Kann mir jemand eine starke Erwiederung nennen? Hab momentan nicht die Gelegenheit gehabt, intensiv die Eröffnungstheorie nach einer Wiederlegung zu durchforsten...

Hoffe auf zahlreiche Antwort und verbleibe mit freundlichem Gruß!

Versuch mal das: Nach 1. d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 Lb4 4.Lg5

Das ist das Leningrader System. Scheint mir eigentlich die stärkste Fortsetzung zu sein.

Im NimzoInder spielt man gewöhnlich 1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 Lb4 4.Dc2, da dieser Zug den Punkt e4 deckt und im Falle eines Tausches auf c3 die Bildung des Doppelbauern auf der c-Linie verhindert.

Der Nimzo-Inder ist eine recht solide Waffe.
Vielleicht versuchst Du mal ein Fianchetto mit g3.
Das ist noch nicht so theoretisch.

mickey

P.S. Interessant ist auch das scharfe Sämisch-System mit f3 aber dafür braucht man schon einige theoretische Kenntnisse.

spiel doch einfach das Rubinstein-System mit 4.e3. Damit kannst du ein starkes Bauernzentrum errichten. Diese Variante bildet die Hauptvariante der Nimzo-Verteidigung. es könnte dann 4...0-0 5.Ld3 c5 6.Sf3 d5 7.0-0 dc 8.L:c4 cd 9.ed b6 10.Lg5 Lb7 folgen.

Die Weltelite spielt inzwischen eigentlich fast geschlossen 4.Dc2, nur die alte Rubinstein-Variante 4.e3 hat auch noch einige Freunde. Mit e3 habe ich einige gute Erfahrungen gemacht, das Problem ist aber, dass man sehr viel Theorie beherrschen und außerdem die wichtigsten strategischen Ideen sehr genau verstanden haben muss (Wer 4.e3 mit Erfolg spielen will, der muss Nimzowitschs "Mein System" und "Die Praxis meines System" gelesen haben). Insgesamt ist 4.e3 ein sehr gehaltvolles und interessantes System, aber ich würde es keinem empfehlen, der nicht mindestens DWZ 2100 hat.

4. Lg5 gilt als scharf, aber nach heutigem Stand der Theorie erzielt Weiß lieder keinen Vorteil. Ein System, dass man spielen kann, wenn man Stellungen aufs Brett bekommen will und auf Eröffnungsvorteil nicht so viel Wert legt.

4. Dc2 ist der positionell solideste Zug. Das Zentralfeld e4 wird kontrolliert, außerdem kann nun bei einem Tausch auf c3 die Dame zurückschlagen, es entsteht dann kein weißer Doppelbauer auf der c-Linie. Dazu muss man wissen, dass ein solcher Doppelbauer im Nimzoinder oft Ziel des schwarzen Gegenspiels ist: Der langfristige schwarze Plan ist ein Tausch auf c3, dann c7-c5 (legt den Doppelbauern fest), b7-b6, Sc6, La6, Sa5 mit Belagerung des Bauern c4, der nicht einfach zu decken ist. (Natürlich würde Schwarz seine entwicklung vollenden, bevor er diesen Plan spielt.).

Der Zug 4.Dc2 nimmt diesem Plan sofort den Wind aus den Segeln. Weiß muss nur darauf achten, dass er in der Entwicklung nicht zurückbleibt. Ein paar Beispielvarianten:

1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 Lb4 4.Dc2 0-0 5.a3 Lc3: 6.Dc3: b6 7.Sf3 Lb7 8.Lg5 nebst e3, Le2, 0-0. Weiß hat immerhin das Läuferpaar (auch wenn das in dieser relativ geschlossenen Stellung nicht ganz so viel wert ist wie bei offenem Brett)  und eine solide Stellung, außerdem kontrolliert er eine menge Zentralfelder.

1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 Lb4 4.Dc2 c5 5.dc5: nebst Sf3, Lg5, e3 0-0, mit leichten Raumvorteil für Weiß.

@Eric Jahr

Im Rubinstein-System gilt allerdings inzwischen nach 1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 Lb4 4.e3 0-0 5.Ld3 c5 der Zug 6.Sf3 ?! als leicht ungenau. Nach 6....Lc3:+! (ein Zug von Hübner) bc3: Steht der Springer auf f3 dem weißen Bauernvorm***** am Damenflügel (e4, f4, f5 mit Öffnung der f-Linie und Königsangriff) im Wege. Schwarz hat dann genug Zeit, um den c4-Bauern zu belagern (z.B. La6, Sb8-c6-a5, manchmal Dd8-d7-a4). Ich weiß, dass diese Variante einmal als Hauptvariante galt, aber heute spielt man normalerweise 6.Se2! Das deckt den Sc3 und verstellt außerdem nicht dem f-Bauern den Weg.

Die Variante, die Du ansprichst, wird nach wie vor gespielt, aber meistens über eine andere Zugfolge erreicht:

1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 Lb4 4.e3 0-0 5.Ld3 d5 6.Sf3 (jetzt kann man das gefahrlos machen, weil Schwarz schon d7-d5 gespielt hat. Lc3:+ ist jetzt kein Problem mehr, weil Weiß den Doppelbauern auf der c-Linie immer mit cd5: auflösen kann.) c5 und die gleiche Stellung ist erreicht.

Einige Theoriebücher machen leider immer noch keinen Unterschied ziwschen diesen beiden Zugfolgen.
6.Sf3 ?! Lc3:+! wurde früher Hübner-System genannt. Inzwischen gilt die Stellung schlicht als sehr gut für Schwarz, weshalb es kaum noch gespielt wird.

Prinzipell muss man in der Nimzowitsch-Indischen Verteidigung auch mit dem Zug 4.a3 rechnen, z.B. 4... Lxc3+ 5.bxc3 c5 6. e3 Da5 7. Dc2 d6 und nun 8.Ld3 Ld7 9.a4 Sc6 10. Se2 e5 11.0-0 0-0. Taimanov erwähnt diese Stellung aus einer Partie Alexander - Radoicic, Hastings 1951, aber ich habe langsam meine Zweifel, ob dieses Zitat richtig ist. Wer kennt diese Partie? Was ist von dieser Variante überhaupt zu halten?

Hier kann Schwarz vor seiner Rochade 4.-h6 und nach 5.Lh4 später nach 5.-c5 6.d5 vielleicht sogar g7-g5 ziehen.
Nach 4.Dc2 0-0 5.Lg5 h6 6.Lh4 erscheint mir das unwahrscheinlicher.

Das sehe ich etwas anders. Die "Praxis" zeigt Künsteleien Nimzowisch und ist deshalb deutlich schlechter als "System". Da sieht man Capablanca's Überlegenheit!
Bei 4.e3 kann man taktisch nicht viel verkehrt machen und verzögert die Komplikationen. Auch mit meiner DWZ 1900++ habe ich da keine Schwierigkeiten. Es ist mir natürlich aus den 70-ern vertraut.

Hallo zusammen,
der wiederbelebte Thread zu Thema Nimzo-Indisch ist ja echt interessant.
Ich habe auch schon öfters den Gedanken gehabt, Nimzo zu spielen, allerdings hat mich die Tatsache abgeschreckt, dass es hierzu kaum gute Literatur gibt. Es gibt tausende Bücher, die die einzelnen Varianten behandeln.
So kann man 4.a3 und 4.f3 mit der Chess-Base CD abhandeln, 4.e3 mit dem Buch von Carsten Petersen, zu 4.Dc2 habe ich auch mal was gefunden, aber das gefiel mir nicht wirklich gut. Dann giibts tatsächlich moch ein älteres Buch aus dem Cadogan-Verlag "Easy Guide to the Nimzo-Indian", aber das fand ich weder besonders gut noch aktuell.
Gibts denn wirklich kein Buch, das den Nimzoinder zufriedenstellend in 1-2 Bänden komplett und zufriedenstellend abhandelt ?

Gruß cream

Opening for Black according to Karpov ist im Bereich Nimzo- und Damenindisch recht gut. Es ist zwar schon ein wenig älter, aber noch nicht veraltet. Es bietet genug theoretische Grundlagen um ein Repertoire damit aufzustellen. Problematisch sind allerdings die wenigen Erklärungen. Wenn man noch keine Grundlage hat ist das sicher sehr schwer zu erarbeiten. Auf das Buch aufbauend kann man dann wohl noch mit neuerem Partienmaterial arbeiten um auf aktuellem Stand der Theorie zu kommen.

Ich kann Nimzo-Indisch auf jeden Fall auch empfehlen, ich ahbe es mir auch angeschaut und werde es in Zukunft spielen, bis jetzt erst in Schnellpartien.

Es ist einfach eine gehaltvolle, solide Eroeffnung, man lernt viel ueber die Dynamik zwischen Laeuferpaar, Zentrum und Entwicklung und positionelles Spiel allgemein, allerdings erfordert Nimzo-Indisch daher schon ein gewisses positionelles Verstaendniss.

Viele Weissspieler gehen dem Nimzo-Inder mit 3. Sf3 aus dem Weg, es ist sicherlich nciht besser fuer Schwarz aber ich halte es fuer eines der derzeitig besten System fuer Schwarz um dem Ausgleich nach der Eroeffnung nahe zu kommen.

Vielleicht schaust du dir mal easy guide to the nimzo an, ist zwar sehr knapp aber auf jeden Fall ok und erklaert die grundlegenden Strategien und Ideen, ich habe bis jetzt auch nur damit gearbeitet.

Ein Hinweis noch zur Repertoiregestaltung da Jensi auf 3. Sf3 kam. Ich selbst spiele Damenindisch dazu, was aber bei einem schärferen Nimzorepertoire (Klassisch mit d5 oder auf 4. Sf3 ... b6 sind zwei hübsche Angelegenheiten) auf jeden Fall überlegenswert ist, ist es gegen Sf3 mit der Wiener Variante zu paaren. Es ist eben doch möglich, dass Weiß den Ball im Dameninder vergleichsweise flach hält. Ich plane zumindest gegen Schwächere doch ab und zu deshalb die Wiener Variante aus zu packen.

Oh ja, danke Gorillababy, an "according to Karpov" hatte ich gar nicht mehr gedacht. Guter Hinweis !
Mich würde aber mal interessieren, wie ich mit Schwarz das Spiel im Nimzoinder verschärfen kann. Ist 4.Dc2 d5 wirklich so scharf ? Habe das bislang kaum gesehen. Kannst Du 1-2 grundlegende Varianten posten ? Von der Wiener Variante im Nimzoinder habe ich noch gar nichts gehört. Wie geht die ?
Im Dameninder dürfte man weniger Probleme mit der Literatur haben. Da gibt es das gute Buch von Yrjöla/Tella, das recht ansprechendes Material bietet. Damenindisch bietet sich natürlich als Begleiteröffnung zu Nimzo an (es sei denn man spielt Benoni und hat nur aus Angst vor dem 4-Bauernangriff Nimzo gegen 3.Sc3 gespielt).

Gruß cream