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Schach - Geschlossene Spiele

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  Slawisch Beitrag #1 (permalink)  
Alt 14.08.2006, 12:19
maxquick
Forumsvollprofi
DWZ/Elo: DWZ ca. 1750
 
Registriert seit: 08.2006
Beiträge: 219
Frage Slawisch

Hi Leute,
ich suche nach einer soliden und aussichtsreichen Verteidigung gegen 1.d4 und wills mal mit Slawisch probiren.
Könnte mir vielleicht einer von euch die Pläne beider Seiten näher bringen und erklären welche Ideen dahinter stecken?
Schon im vorraus vielen Dank!
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  Slawisch Beitrag #2 (permalink)  
Alt 30.08.2006, 21:35
Brett 2
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 71
Na, an die Frage traut sich wohl keiner ran, man könnte auch genauso fragen, welche Möglichkeiten nach 1. e4 e5 2. Sf3 Sc6 bestehen...

Vereinfacht gesagt versucht der Schwarze eine verbesserte Form des Damengambits zu spielen, indem er den Lc8 nicht verstellt und ihn nach f5 oder sogar g4 entwickelt. Gleichzeitig bereitet c6 nach der späteren Annahme des Gambitbauern (dxc4) dessen Verteidigung mit b5 und damit verbundener Expansion am Damenflügel vor. Moderne Praxis ist es sogar, diese Idee mit 4. a6 (nach 3. Sc3 Sf6) auf die Spitze zu treiben.

Für Weiß heißt das in der Regel auf Königsangriff oder zentralen Durchbruch zu spielen.

Für Schwarz ist Slawisch denke ich deshalb beliebt, weil die Varianten deutlich schärfer sind, als im herkömmlichen Damengambit und die Remisbreite damit abnimmt, d.h. man kann auch mit Schwarz eher mal auf Gewinn spielen.
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  Slawisch Beitrag #3 (permalink)  
Alt 31.08.2006, 04:01
maxquick
Forumsvollprofi
DWZ/Elo: DWZ ca. 1750
 
Registriert seit: 08.2006
Beiträge: 219
Ertmal vielen Dank für deine Antwort!
Ich habe deswegen die Frage so allgemein gestellt, weil ich kaum Literatur über diese Eröffnung gefunden habe!
Einerseits glaube ich, dass die slavische Verteidigung sehr solide(bzw. universell) für Schwarz ist und gute Ausgleichs-Chancen bietet. Außerdem kann man, wie ich gehört habe, zwischen ruhigem Positionspiel und scharfem Angriffsspiel entscheiden.
Andererseits scheint kaum jemand Slawisch zu spielen, was man an den zahlreichen Antworten auf meinen Post sehen kann...
Ich frage mich wieso?
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  Slawisch Beitrag #4 (permalink)  
Alt 04.09.2006, 15:27
ploehn
Benutzer
DWZ/Elo: 2100
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 24
Zitat:
Zitat von maxquick
Andererseits scheint kaum jemand Slawisch zu spielen, was man an den zahlreichen Antworten auf meinen Post sehen kann...
Ich frage mich wieso?
Das ist (leider) nicht so. Slawisch oder Halb-Slawisch (c6,d5,e6) bekomme ich seit geraumer Zeit beim Blitzen im Internet in mindestens jeder zweiten Partie aufs Brett.

Das ganze ist seit einigen Jahren unglaublich populär. Insbesondere nachdem man mit den Versuchen im Halb-Slawisch den c4 zu nehmen und zu behalten oder mit frühem a6 sehr schöne Schwarzsiege verbuchen konnte.

M.E. ist der Grund warum kaum jemand auf Deine Frage geantwortet hat, dass die Frage schon sehr allgemein ist. Du hättest auch fragen können: Erklärt mir doch bitte mal schnell die Grundstrategien des Schachspiels.

Slawisch ist eine sehr komplexe Eröffnung zu der es etliche Literatur gibt. Du kannst einen guten Überblick in jedem allgemeinen Eröffnungsbuch finden. Darüber hinaus gibt es etliche Spezialbücher, in denen Du Dein Wissen vertiefen kannst. Schließlich hilft ein Blick über ein paar hundert Partien aus der Megabase - von Top-Leuten gespielt - einen Überblick über Motive zu bekommen.
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  Slawisch Beitrag #5 (permalink)  
Alt 05.09.2006, 12:20
maxquick
Forumsvollprofi
DWZ/Elo: DWZ ca. 1750
 
Registriert seit: 08.2006
Beiträge: 219
OK, dann stelle ich meine Fragen konkreter.
1. In der Variante 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Sc3 Sf6 4.Sf3 hab ich gesehen, dass Schwarz öfters 4...cd und Lf5 spielt. Welchen Plan verfolgt er?
2. Welche Möglichkeiten hat Schwarz im Semi- Slavisch außer dem Meraner System?
3. Welchen Plan verfolgt Schwarz mit 4...a6? Ist es nur ein flexiebler Zug nach dem Schwarz in eine der übrigen slawischen Varianten übergeht oder gibt es da auch etwas eigenständiges?

Geändert von maxquick (05.09.2006 um 12:24 Uhr)
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  Slawisch Beitrag #6 (permalink)  
Alt 05.09.2006, 13:42
udo
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 04.2006
Beiträge: 20
Hallo, dies ist ja die Idee im Slawen schlechthin. Man spielt ja c6 um die Option zu haben den Läufer herauspielen zu können. Schwarz verwirklicht die Idee mit der Drohung b5 den Bauern zu decken. Weiß muss nun erst a4 spielen um den Bauern zurück zu gewinnen. So bekommt Schwarz das Feld b4 für den Springer.
Anstatt in die Meraner Variante zu gehen kann masn auch einfach klassisch spielen. b6 um c6-c5 vorzubereiten. Der Läufer kommt nach b7 und Weiß kann das befreiende c5 kaum verhindern.
Frühes a6 nennt man, glaube die Tschebalenkovariante. Da kann ich aber nicht viel zu sagen.
Gruß
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  Slawisch Beitrag #7 (permalink)  
Alt 06.09.2006, 11:42
ploehn
Benutzer
DWZ/Elo: 2100
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 24
Zitat:
Zitat von maxquick
OK, dann stelle ich meine Fragen konkreter.
1. In der Variante 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Sc3 Sf6 4.Sf3 hab ich gesehen, dass Schwarz öfters 4...cd und Lf5 spielt. Welchen Plan verfolgt er?
Folgendes sieht man häufig:
- Schwarz festigt den Punkt d5 mit Sbd7 und ggf. Sb6
- Er versucht e4 zu unterbinden (Lb4)
- Nach entsprechender Vorbereitung versucht er e5 druchzusetzen

Weiss kann das sehr verschärfen, in dem er mit Hilfe von Se5 und f3 versucht e4 durchzusetzen. Dann gibt es für Schwarz die (fast erzwungene) Möglichkeit mit Sxe4 und Dh4+ ein Figruenopfer anzubringen. Das wurde bis vor einigen Jahren auf Top-GM-Ebene bis "zum Erbrechen" geübt. Keine Ahnung, wie da der aktuelle Stand der Bewertung ist.

Zitat:
Zitat von maxquick
2. Welche Möglichkeiten hat Schwarz im Semi- Slavisch außer dem Meraner System?
Das kann ich nicht erschöpfend erläutern. Häufig sieht man heute auf nahezu alle Varienten (zumindest in so niedrigen in denen ich mich bewege) einen Aufbau der Art d5,c6,e6,Sf6,Sbd7,Ld6,0-0,b6,Lb7,De7 mit der Idee e5 durchzudrücken. Wenn das gut durchläuft erhält Schwarz in der Regel schönes Gegenspiel.

Zitat:
Zitat von maxquick
3. Welchen Plan verfolgt Schwarz mit 4...a6? Ist es nur ein flexiebler Zug nach dem Schwarz in eine der übrigen slawischen Varianten übergeht oder gibt es da auch etwas eigenständiges?
Es ist m.E. nicht nur ein flexibler Zug, um einen günstigen Übergang in andere Varianten zu erreichen. Schwarz versucht mit folgendem b5 Raumgewinn am Damenflügel zu erreichen. Weiterhin stellt er häufig den Läufer nach g7 und bereitet den Vorstoß e5 vor. Das ganze ist m.E. relativ unangenehm für Weiss, da man sich schwer tut angreifbare Schwächen im schwarzen Lager zu finden.

Ich kenne im wesentlichen zwei Ideen:
- Einerseits die Spannung auf c4 aufrchtzuerhalten mit b3 und zu versuchen zu gegebener Zeit das Zentrum zu öffnen
- Mit c5 abzuriegeln und zu versuchen doch den Damenflügel zu öffnen und auf die Schwäche c6 zu spielen.

Das System ist ziemlich beliebt momentan und ich finde es relativ unangnehm als Weisser.
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  Slawisch Beitrag #8 (permalink)  
Alt 15.09.2006, 19:20
Black Panther
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Registriert seit: 04.2006
Ort: Schweiz [Solothurn]
Beiträge: 101
Slawisch Abtausch Variante

Hallo

Was empfiehlt ihr gegen Slawisch Abtausch?

1.d4 d5 2.c4 c6 3.cxd5 cxd5 4.Sc3 Sf6 5.Sf3 Sc6 6.Lf4 Lf5 7.e3 e6 8.Db3?
8.Lb5?

Ich finde Schwarz hat bei der Abtausch Variante des Slawen kein Gewinn Potential.
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  Slawisch Beitrag #9 (permalink)  
Alt 15.09.2006, 20:52
Benutzerbild von ChessmasterJay
ChessmasterJay
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Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 191
Zitat:
Zitat von Black Panther
Hallo

Was empfiehlt ihr gegen Slawisch Abtausch?

1.d4 d5 2.c4 c6 3.cxd5 cxd5 4.Sc3 Sf6 5.Sf3 Sc6 6.Lf4 Lf5 7.e3 e6 8.Db3?
8.Lb5?

Ich finde Schwarz hat bei der Abtausch Variante des Slawen kein Gewinn Potential.

ist eben ähnlich wie beim abtauschfranzosen

Wenn man sich sicher ist stärker zu sein und/oder einen SIeg brauch könnte man vllt
1.d4 d5
2.c4 c6
3.cxd5 Dxd5?! und den plan mit 0-0-0?! spielen... etwas fragwürdig aber vllt eine überlegung wert^^
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  Slawisch Beitrag #10 (permalink)  
Alt 15.09.2006, 23:48
maxquick
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Beiträge: 219
Ich glaube Schwarz sollte so spielen: 1.d4 d5 2.c4 c6 3.cd cd 4.Sc3 Sf6 5.Sf3 Sc6 6.Lf4 a6! Nützlicher Wartezug & beugt Db3 und Lb5 vor. Es könnte folgen 7.e3 Lg4 und Schwarz hat bequemws Spiel.
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  Slawisch Beitrag #11 (permalink)  
Alt 18.09.2006, 18:04
Black Panther
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Ja a6 scheint gut zu sein! Vielen Dank!

Spielst du selber auch Slawisch?
Wie spielt ihr gegen das Meraner System von Weiss?
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  Slawisch Beitrag #12 (permalink)  
Alt 19.09.2006, 08:31
maxquick
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Beiträge: 219
Ja, ich spiele selbst Slavisch, aber erst seit diesem Sommer. Deswegen habe ich damit leider noch nicht soviel Erfahrung sammeln können.
Das Meraner ist aber, soviel ich weiß,für Schwarz, nicht für Weiß.
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  Slawisch Beitrag #13 (permalink)  
Alt 19.09.2006, 18:53
Black Panther
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Nein so viel ich Weiss entsteht das Meraner-System nach: 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Sf3 Sf6 4.e3 e6 5.Sc3....
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  Slawisch Beitrag #14 (permalink)  
Alt 20.09.2006, 13:54
udo
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Beiträge: 20
Die Meraner Verteidigung entsteht nach 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Sf3 Sf6 4.e3 e6 5.Sc3 Sbd7 6.Ld3 bxc4. Weiß kann anstatt Ld3 einen anderen Abwartezug spielen und somit einen Anti-Meraner wählen. a3 oder Dc2 - in der Richtung. Es ist letztendlich aber Schwarz der mit 6. ... bxc4 die Meraner Verteidigung wählt. Durch das Schlagen verliert er ein Tempo, welches er durch den doppelten Läuferzug nach 7.Lxc4 zurück gewinnt. Jetzt wird der Läufer durch 7. ... b5 erneut angerempelt und nach meistens 8. Ld3 mit a6 gesichert um möglichst gleich c5 zu spielen. zB. 9.e4 c5 Jetzt kann Weiß d5 oder e5 oder... spielen und es wird ganz schön scharf.
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  Slawisch Beitrag #15 (permalink)  
Alt 20.09.2006, 19:15
Black Panther
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Beiträge: 101
Welche Fortsetzungen hat Schwarz den sonst noch ausser 7.dxc4?
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