Hi,
auf der Suche nach einer guten Antwort auf d4 wurde mir Königsindisch empfohlen, da ich mich im geschlossenen Sizilianer wohl fühle und die Stellungen wohl Ähnlichkeiten aufweisen.
Wer von euch kennt sich denn mit Königsindisch aus und kann mir ein paar Tips geben welche Varianten ich mir besonders ansehn sollte, welche Literatur zu empfehlen ist und von welchen GMs ich mir Partien zu diesem Thema ansehn sollte?
Danke!
tj

Wenn ich nicht irre, hat Kasparov sehr erfolgreich Königsindisch gespielt, zumindest solange, bis ihm seine Gegner des öfteren das Gegenteil bewiesen haben...

radjabov spielt das imho als einer der wenigen heute noch recht regelmäßig

Es gibt da so viel theorie, da blickt niemand mehr durch

Doch, Gallagher und Radjabov z.b.

also wenn du WIRKLICH KI lernen willst kann ich das buch von Gufeld empfehlen, titel vergessen is son kleines motiv sind schachfiguren, such ma www.schachversand.de nach gufeld da findest du es bestimmt, jedoch kann ich KI nur bedingt empfehlen, du solltest dir auch sicher sein ob du überhaupt die stellungsbilder willst die entsetehen!! Am ende gehts dir wie mir und lern wirklich viel und spielst es oft jedoch merkst du irgendwann : eigentlich kann ich mit den stellungsbildern gar nix anfangen und sobald der gegner awerbach und/oder sämisch spielt könnte man ... naja lassen wir das^^
also mir gings so , heißt nicht dass es nich eventuell die perfekte eröffnung für dich ist, aber schau dir mehrere partien KI an bevor du anfängst zu lernen !

Danke für den Tip! Ich habe mir gestern und vorgestern schon einiges zu KI angesehn und finde die entstehenden Stellungsbilder sehr interessant. In wie weit mir die Stellungsbilder liegen, werde ich natürlich erst feststellen wenn ich mehrere Partien mit KI gespielt hab. Dafür sollte ich aber wohl erstmal die Eröffnung und die Pläne und Ziele im Mittelspiel richtig verstehn. Deshalb hab ich mir heute Starting Out: The King's Indian bestellt und hoffe damit einen guten Einstieg in die Eröffnung zu finden. Wenn mir die Stellungsbilder nach der Bearbeitung des genannten Buch gefallen, werde ich deutlich mehr Zeit und Aufwand in die Eröffnung investieren ...

Die Theorie bei Königsindisch ist zwar tatsächlich sehr umfangreich, aber dafür gibt es einige Motive, die man in vielen Varianten dieser Eröffnung als Schwarzer anstreben kann. Da es zum Standardplan des Schwarzen gehört am Königsflügel anzugreifen, ist es m.E. nicht so schwer Königsindisch zu lernen. Die genauen Details sind m.E. zumindest bis zu meiner Spielstärke nich so wichtig. Auf höherer Ebene wird es dann sicherlich irgendwann sehr aufwendig mit den EWntwicklungen in dieser Eröffnung Schritt zu halten.

Die Angriffmotive des Schwarzen sind in den meisten Abspielen sehr ähnlich. Eine große Ausnahme bildet m.E. allerdings ein Aufbau des Weißen mit g3. Dadurch verändert sich die Situation sehr stark und man muss als Schwarzer versuchen einen Aufbau zu finden, der zu einem paßt.

Ich kenne diese Starting Out-Buch nicht, aber irgendein nicht zu umfangreiches Einführungswerk sollte genügen, um mit dem Spielen dieser Eröffnung zu beginnen. Durch konsequentes Spielen lernst Du auch schnell die ersten Feinheiten kennen.

KI is nich so einfach zu handhaben, da kleine Fehler ne def Stellung machen
(bei mire besonders mit Sämisch dagegen erfolg gehabt) aber Kasparow und Fischer sind Experten davon und hatten sehr gute ERfolge damit. Aber man musses halt gut spielen und der Kampf is auch oft sehr positionell und langwierig.

Ich habe oft schon solche Gerüchte gehört das Königindisch wiederlegt sein soll. Ist da was wahres dran?
Wenn ja in welcher Variante hat Weiss die Wiederlegung?

Das Gerede von der Widerlegung bestimmter Eröffnungen, in diesem Falle Königsindisch, ist ganz überwiegend Blödsinn! Widerlegung hieße doch, daß es eine für Weiß klar vorteilhafte Stellung gäbe, einen mehr oder weniger klaren Gewinnweg oder mindestens eine übliche Punkteausbeute von mindestens 60% für Weiß....alles nicht der Fall. Die Eröffnung ist auf dem absoluten Toplevel relativ selten geworden, allerdings auch nicht vollständig ausgestorben (Radjabov, Ivanchuk)!

Ach so dachte ich mir schon.
Weist du aber welche Varianten einen guten Score gegen Königindisch aufweisen?
Den ich weis nie was ich dagegen spielen soll

Warum nicht die Hauptvariante 1.d4 Sf6 2.c4 g6 3.Sc3 Lg7 4.e4 d6 5.Le2 0-0 6.Sf3 e5 7.0-0 Sc6 8.d5 Se7 9.b4 spielen? Oder, wenn du es aggressiver haben willst, Sämisch oder Vierbauernagriff mit 5.f3 oder 5.f4....

Die eigentliche Hauptvariante geht anders

1.d4 Sf6
2.c4 g6
3.Sc3 Lg7
4.e4 d6
5.Sf3 e5
6.Le2 0-0
7.0-0 Sc6
8.d5 Se7

und nun Sd2 (61%) oder Se1(59%).

9.b4 führt zur - laut gallagher - bayonettvariante. (mit 60%)

Auf Großmeisterniveau ist die fianchetto-variante (1.d4 Sf6 2.c4 g6 3.g3) ein oft gesehener Gast - mit ähnlich guter Bilanz (58% laut Fritz9). Eher was für positionsspieler.


Für den Angreifer gibt es wohl in erster Linie den 4Bauernangriff (1.d4 Sf6 2.c4 g6 3.Sc3 Lg7 4.e5 d6 5.f4 mit 61%) und das sämisch system (5.f3 mit 60%).

Es ist vieles spielbar....


Anmerkung: die Prozentzahlen beziehen sich auf Punktegewinn - remis und Sieg.

hier nochmal die genauen Daten nach Fritz:

9.b4: win: 41% remis: 39% loss:21%
9.Sd2 43 , 37, 20
9.Se1 44, 30 , 26
sämisch (5.f3): 42,37,21
4bauern(5.f4): 46,31,23
fianchetto: 34,38,18



Hab nich alle möglichen Varianten berücksichtigt, dies sind die meines Erachtens aber "besten"... wohl ansichtssache^^

Vllt hats was geholfen, bye =)

Hallo,

genau dort liegt derzeit meine Theorielücke als Schwarzer und ich bin ein wenig ratlos.

Bislang habe ich folgende Systeme gegen Fianchetto angesehen:

1) Aufbau analog der Mar del Plata - Variante mit Sc6, e5, Se7 etc.. Habe ich gespielt, beiße aber als Schwarzer am Königsflügel leicht auf Granit.

2) Die Gallagher-Variante mit c6, Sbd7, e5, a6 etc.. Hier entsteht ein ziemlich positioneller Kampf, die Stellungsbilder gefallen mir auch nicht, da ich sonst meist Sc6 spiele.

3) Ein Aufbau mit 6. ... c5 - Geht laut Gufeld (The Art of the King´s Indian, gutes Buch) in Stellungsbilder von Benoni und Wolga-Gambit über, die mir vollkommen fremd sind.

4) Transposition in Richtung Gründfeld mit d5 - wird wohl in der Praxis gar nicht so selten gespielt, habe vor 15 Jahren mal Grünfeld gespielt und keine großen Probleme gehabt, kenne mich aber nicht näher aus.

Frage an das Forum:
1) Gibt es andere Alternativen?
2) Was wäre eure Empfehlung?
3) Welches Buch könntet ihr bei Übergang nach Grünfeld empfehlen?

Lou