Ich habe mich recht eingehend mit Tschigorin befasst und bin ursprünglich zu dem Entschluss gekommen, dass das Spiel des Schwarzen nach
1. d4 d5
2. c4 Sc6
3. Sc3

mir nicht liegt, bin aber heute auf die Variante:
1. d4 d5
2. c4 Sc6
3. Sc3 c4:
4. d5 Sa5
5. Da4+ c6
6. b4 b5!?
7. Da5: Da5:
8. a5:

gestoßen und finde sie recht anspruchsvoll und laut Chessbase hat schwarz trotz der Minuesfigur den Großteil der Partien gewonnen, da sich nach 8... d5: ein starker Bauernsturm entwickelt.
Was hält das Forum davon?

Gruß
Zee4

Hallo,

als gerade der Tschigorin-Verteidigung Hype war hatte ich mir mal das Buch von Broznik gekauft. Leider musste ich dann festellen das ich irgend wie nicht mit den Stellungen klar kam.

Zu deiner Variante
8.bxa5 b4 9.Sd1 cxd5 10.e4! e6 11.Le3! Sf6 12.exd5 exd5 13.Ld4 Le6 14.g3! Le7
15.Lg2 0-0 16.Se3 Tfd8 17.Se2
laut Broznik hat S. ungenügende Kompensation für die Figur

Nach 3.Sc3 ist Sf6 wahrscheinlich besser.
Kommt nun 4.Sf3 dann erst dxc4
Durch die Zwischenzüge Sf3 und Sf6 verbessert sich diese Variante für Schwarz, da Weiß jetzt nicht mehr ohne weiteres zu dem starken Zug e4 kommt.

Das habe ich auch schon gespielt, aber in diesen Varianten fehlt mir der sonst typisch agressive Tschigorin-Cgarakter und das Spiel flacht sehr ab. Nach Sf6 hatte ich bislang eine 50%-Quote, weil alle Spiele im Remis mündeten. Daher möchte ich lieber direkt auf c4 schlagen, um den weißen zwar mittels d5 gute Möglichkeiten zu geben, aber nach Sa5 in komplexe Stellungen zu kommen, die mir mehr liegen

Ich habe mir noch keine Beispielpartien angesehen, aber abgesehen davon dass Weiß wahrscheinlich auf Gewinn steht, bietet die Variante m. E. relativ gute praktische Chancen. Das Hauptproblem für Schwarz besteht darin, dass er keine Zeit hat, sich einfach "normal" weiterzuentwickeln und irgendwann die Bauern vorzustoßen, da Weiß dem zuvor kommt, die Bauern blockiert und die Bauern eher schwach zu werden drohen. Blöd ist auch der Bauer a5, den man dort nicht ewig stehen lassen kann. Die von Geda angegebene Variante ist schon sehr überzeugend und es fällt mir schwer, dass schwarze Spiel zu verbessern, aber eine genaue Analyse wäre noch notwendig. Gegen stärkere Spieler ist diese Variante durchaus empfehlenswert, gegen schwächere würde ich ein so hohes Risiko nicht eingehen.

Hier mal Beispielpartien von meinem Lieblings-Gambitspieler Winckelmann, welche mich auch auf die Variante aufmerksam gemacht haben

[Event "corr"]
[Site "corr"]
[Date "1994.??.??"]
[Round "0"]
[White "Preuss"]
[Black "Winckelmann,Thomas"]
[Result "0-1"]
[Eco "D07"]
1.d4 d5 2.c4 Nc6 3.Nc3 dxc4 4.d5 Na5 5.Qa4+ c6 6.b4 b5 7.Qxa5 Qxa5 8.bxa5 b4
9.Nd1 cxd5 10.e4 e6 11.exd5 exd5 12.Be2 Be6 13.Bf3 Rd8 14.Ne2 d4 15.Bc6+ Ke7 16.Bb5 f5
17.Bg5+ Nf6 18.0-0 h6 19.Nf4 hxg5 20.Ng6+ Kd6 21.Nxh8 Kc5 22.Re1 Ne4 23.Ba4 Bd6 24.Ng6 Bf7
25.Ne7 Bxe7 26.f3 Bd5 27.fxe4 fxe4 28.Rc1 d3 29.Rb1 c3 30.Nf2 Bf6 31.Rxe4 Bxe4 32.Nxe4+ Kc4
33.Nxf6 gxf6 34.Bb3+ Kb5 35.Rf1 Rc8 36.Kf2 c2 37.Rc1 d2 38.Rxc2 d1=Q 0-1



[Event "EU-ch M1127 corr"]
[Site "ICCF corr"]
[Date "1996.??.??"]
[Round "0"]
[White "Miciak,Emanuel"]
[Black "Winckelmann,Thomas"]
[Result "0-1"]
[Eco "D07"]
1.d4 d5 2.c4 Nc6 3.Nc3 dxc4 4.d5 Na5 5.Qa4+ c6 6.b4 b5 7.Qxa5 Qxa5 8.bxa5 b4
9.Nd1 cxd5 10.Nf3 e6 11.e4 Nf6 12.Be2 Nxe4 13.0-0 Bd6 14.Rb1 0-0 15.Nd4 Bd7 16.Bf3 f5
17.Re1 Rab8 18.Nc2 Ba4 19.Nd4 e5 0-1

Aber auch andere Partien sprechen für sich. Es setzt natürlich vorraus, dass weiß nicht vollkommen korrekt spielt, aber ich geh nicht wirklich davon aus, dass in einer weitgehend unbekannten Eröffnung [für viele Spieler zumindest] stes die besten Züge zu finden sind.

[Event "DDR corr"]
[Site "DDR"]
[Date "1990.??.??"]
[Round "0"]
[White "Rost,Hans Ruediger"]
[Black "Degli Eredi,Gilsberto"]
[Result "0-1"]
[Eco "D07"]
1.d4 d5 2.c4 Nc6 3.Nc3 dxc4 4.d5 Na5 5.Qa4+ c6 6.b4 b5 7.Qxa5 Qxa5 8.bxa5 b4
9.Nd1 cxd5 10.e4 e6 11.Nf3 Nf6 12.e5 Ne4 13.Be3 Be7 14.Nd4 Bd7 15.Rb1 0-0 16.Be2 Rfb8
17.0-0 a6 18.Re1 Nc5 19.Nb2 Nb7 20.Nxc4 dxc4 21.Bxc4 Nxa5 22.Bxa6 Rxa6 0-1

[Event "Hyvinkaa op"]
[Site "Hyvinkaa"]
[Date "1994.??.??"]
[Round "0"]
[White "Pihlajasalo,Hannu"]
[Black "Eriksson,Jonas"]
[Result "0-1"]
[Eco "D07"]
1.d4 d5 2.c4 Nc6 3.Nc3 dxc4 4.d5 Na5 5.Qa4+ c6 6.b4 b5 7.Qxa5 Qxa5 8.bxa5 b4
9.Nd1 cxd5 10.e4 e6 11.Ne3 Nf6 12.exd5 exd5 13.a3 b3 14.Nxc4 dxc4 15.Bxc4 Rb8 16.Rb1 Be6
17.Bxe6 fxe6 18.Nf3 Ne4 19.Nd4 Bc5 20.Rxb3 Rxb3 21.Nxb3 Bxf2+ 22.Ke2 0-0 23.Rf1 Rb8 24.Nd2 Nxd2
25.Bxd2 Bc5 26.Rf3 Rf8 27.Rxf8+ Kxf8 28.Bb4 Be7 29.Kd3 a6 30.Kc4 Ke8 31.g3 Kd7 32.h4 h5
33.Bxe7 Kxe7 34.Kc5 e5 35.Kb6 e4 36.Kxa6 e3 37.Kb7 e2 38.a6 e1=Q 39.a7 Qe4+ 40.Kb8 Qe5+
41.Kb7 Qb2+ 42.Kc7 Qxa3 43.Kb7 Kf6 0-1

Event "W-ch1 fin email"]
[Site "IECG email"]
[Date "1998.??.??"]
[Round "0"]
[White "Neven,Knut G"]
[Black "Fester,Albrecht"]
[Result "0-1"]
[Eco "D07"]
1.d4 d5 2.c4 Nc6 3.Nc3 dxc4 4.d5 Na5 5.Qa4+ c6 6.b4 b5 7.Qxa5 Qxa5 8.bxa5 b4
9.Nd1 cxd5 10.e4 e6 11.Be3 Bd6 12.exd5 exd5 13.Bd4 f6 14.Ne3 Ne7 15.0-0-0 0-0 16.g3 Be6
17.Bg2 Rfb8 18.Ne2 Bf7 19.Kb1 Rc8 20.f4 Rc7 21.f5 Rb8 22.g4 Rb5 23.a6 Ra5 24.h4 Rc6
25.g5 fxg5 26.hxg5 Rcxa6 27.Rd2 c3 28.Rc2 Nc6 29.Rd1 Nxd4 30.Rxd4 Bc5 31.Rxd5 Bxd5 32.Nxd5 b3
33.Rxc3 bxa2+ 34.Ka1 Kf7 35.Rh3 Rb5 36.Nec3 Bd4 37.Be4 Rc5 38.Rd3 Ra4 0-1

Konkrete Beispiele? Eine Verflachung konnte ich in meinen Partien bisher nicht feststellen.

Könnte auch daran liegen, dass ich die Stellungen falsch behandelt habe. Ist mittlerweile nun auch ne Weile her. Tschigorin spiele ich nur noch gegen Züge außer 2.c4 / 2.e4, daher ist es für mich nicht mehr so relevant.