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Schach - Geschlossene Spiele

Damengambit, indische Eröffnungen, Englisch & mehr



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  Nimzoindisch Beitrag #1 (permalink)  
Alt 01.02.2006, 23:35
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Echter Kenner
 
Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 142
Nimzoindisch

hi

habe mal ne frage zu der eröffnung

1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3

jetzt sollte schwarz normalerweise Lb4 spielen.
wollte fragen ob es da nicht irgendwie eine andere möglichkeit besteht wie man spielen kann.
der Zug 3.....Lb4 dient ja dazu den vorstoss e4 zu verhindern

aber nach 4.a3 muss man ja den springer schlagen was ich eben nicht so gerne mache.
ich würde lieber 3.....b6 spielen dann kommt aber 4.e4 Lb7 5. e5
oder sollte man lieber nach 4.e4 , 4....d5 spielen bei 5.e5 kkommt 5.....Sd7

könnt ihr mir mal helfen
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  Nimzoindisch Beitrag #2 (permalink)  
Alt 02.02.2006, 18:30
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Sicher gibt es Alternativen, aber beide stellen ein wenig die Zugfolge in Frage. Du könntest 3. ... d5 spielen, hast dann aber ein Problem mit der Abtauschvariante, da Weiß noch nicht Sf3 gespielt hat. Besser wäre das über 1. d4 d5 2. c4 e6 3. Sc3 Le7 zu erreichen und erst nach Sf3 selbst Sf6 zu spielen. Das kommt also weniger in Frage, gerade, weil das schon einer ernstzunehmender objektiver Nachteil ist, und nichts mehr mit Geschmack zu tun hat.
Die zweite alternative wäre 3. ... c5 wonach du meistens ein normales Benoni System aufs Brett bekommen wirst. Die Frage die sich hier stellen würde, wäre warum du nicht gleich 2. ... c5 spielen würdest. Weiß kann immer noch den 3-Bauernangriff spielen, also hast du nichts gewonnen. (Vgl. 3. Sf3 c5)
Ich behaupte dein Problem wird entweder im Verständnis vom Nimzoinder liegen oder in unsauberer Eröffnungsauswahl. Wenn du Nimzoindisch spielen willst kannst du doch nicht ernsthaft Angst vor Lxc3 haben?! Gestern gab es übrigens eine recht schöne Partie bei den Geb.Tel Masters nach 3. Sc3 Lb4 4. a3 Lxc3+ 5. bxc c5 6. f3 d5 (oder Zugumstellung). Ein wirklich schönes Beispiel für die Sonnenseite des schwarzen Spiels.
Das zweite wäre die unsaubere Eröffnungswahl. Wenn du beschließt Nimzo/Damenindisch zu spielen, musst du auch bereit sein tatsächlich die entstehenden Stellungen zu spielen. Beim damenindischen Zweig kann man leicht auswählen zwischen verschiedenen Antworten nach Sf3, ernsthafte Alternativen gibt es in der Zugfolge zum Nimzoinder aber keine.
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  Nimzoindisch Beitrag #3 (permalink)  
Alt 02.02.2006, 22:32
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Echter Kenner
 
Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 142
Wie siehts aus mit

1.d4 Sf6 2.c4 b6 3.Sc3 Lb7

das gibt es aber auch einen nachteil

weiss wer wo ich pariten finde bei der nimzoindisch gspielt wurde
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  Nimzoindisch Beitrag #4 (permalink)  
Alt 02.02.2006, 23:03
hwarangdo
Forumsvollprofi
 
Registriert seit: 12.2004
Beiträge: 225
http://www.schachtrainer.de/database...ve/Bb4/depth/6

hier ein kleine auswahl, aber auch in jeder anderen DB sollte ein Sack voll Nimzo partien zu finden sein.

die andere Variante kann über Zugumstellung in damenindisch übergehen, muss aber nicht, es enstehen sonst theoretisch nicht so oft behandelte Stellungsbilder, die sicher sehr oft im weiteren Verlauf in Damenindisch münden, aber die Frage ist, ob das auch sinnvoll ist, da dass Gewinnpotential von Nimzo doch höher zu sein scheint?!

andererseits scheint die Kombi Nimzo/damenindisch doch sehr anspruchsvoll zu sein, aber auch einen immensen lerneffekt zu verbergen, ich persönlich spiele grünfeld und fahre damit recht gut, auch die abtauschvariante ist mM remis zu halten, wenns auch manchmal etwas schwerer fällt.
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  Nimzoindisch Beitrag #5 (permalink)  
Alt 03.02.2006, 14:07
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Hallo,

auf Nimzopartien wurde ja schon hingewiesen: jede DB hat tausende. Wenn du Infos zu speziellen Varianten möchtest, müsstest du direkt danach fragen. Es gibt einen Haufen davon. Generell wirst du aber dein Läuferpaar aufgeben müssen, obwohl es da auch wieder Ausnahmen gibt, die aber nicht allein von Schwarz ausgesucht werden.
Nach 1. d4 Sf6 2. c4 b6 3. Sc3 Lb7 4. d5 wirst du Probleme bekommen. Das hat nichts mit Damenindisch zu tun. Nur wenn dir Weiß einen Gefallen tut wirst du in dieser Zugfolge bis dahin kommen.
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  Nimzoindisch Beitrag #6 (permalink)  
Alt 17.09.2006, 23:20
Black Panther
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2177/2059
 
Registriert seit: 04.2006
Ort: Schweiz [Solothurn]
Beiträge: 101
Brauche Hilfe bei Nimzo-Indisch

Hallo

Was empfielt ihr gegen Nimzo-indisch?
Was hat die höchste Gewinn Quote für Weiss?
Was ist gerade in Mode?

1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 Lb4 und nun?
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  Nimzoindisch Beitrag #7 (permalink)  
Alt 08.01.2007, 21:28
Benutzerbild von Latvian_Gambit
Latvian_Gambit
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2000/2100
 
Registriert seit: 01.2006
Ort: Landau (Rheinland-Pfalz)
Beiträge: 70
@Black Panther
Ich empfehle die Sämisch Variante mit 4.a3. Es ist sehr schwer dagegen zu spielen, im Grunde denke ich, dass nur die Hauptvariante mit dem Gegenspiel c5,Sc6,b6,La6 etc. etwas taugt.


In Mode sind wohl andere Züge, wie 4.Dc2 (Klassisch) oder das solide Rubinstein System (4.e3). Gewisser Beliebtheit erfreut sich auch 4.f3!?, was auch oftmals in die Sämisch Variante überleiten kann.
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  Nimzoindisch Beitrag #8 (permalink)  
Alt 08.09.2007, 23:27
Walddorf
Neuling
 
Registriert seit: 01.2007
Beiträge: 4
4.Dc2 ist der optimale Zug
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  Nimzoindisch Beitrag #9 (permalink)  
Alt 15.09.2007, 20:11
capablanca1994
Benutzer
DWZ/Elo: 1569
 
Registriert seit: 07.2006
Ort: Lübbecke
Beiträge: 26
Zitat:
Zitat von Latvian_Gambit Beitrag anzeigen
@Black Panther
Ich empfehle die Sämisch Variante mit 4.a3. Es ist sehr schwer dagegen zu spielen, im Grunde denke ich, dass nur die Hauptvariante mit dem Gegenspiel c5,Sc6,b6,La6 etc. etwas taugt..


Würde ich mit meinen schwarzen Erfahrungen auch sagen
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  Nimzoindisch Beitrag #10 (permalink)  
Alt 15.11.2007, 16:43
MSU
Aktiver
 
Registriert seit: 07.2004
Ort: Bielefeld
Beiträge: 42
4.Lg5 ist auch eine gute Möglichkeit.
Am wichtigsten ist das Verständnis der entstehenden Stellungen (Bauernstruktur, wo gehören die Figuren hin?) Wenn man sich da ein paar Partien von guten Spielern anschaut, kann man eine Menge lernen. Und der Stellungstyp, der einem dann am besten gefällt, den wählt man für sich aus.
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  Nimzoindisch Beitrag #11 (permalink)  
Alt 16.11.2007, 04:35
Söhnke
Neuling
 
Registriert seit: 01.2007
Beiträge: 1
Lg5 ist nach der schwarzen 0-0 besonders stark
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  Nimzoindisch Beitrag #12 (permalink)  
Alt 17.11.2008, 12:01
Benutzerbild von Goethe
Goethe
Kenner
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Weimar
Beiträge: 126
Zitat:
Zitat von MSU Beitrag anzeigen
4.Lg5 ist auch eine gute Möglichkeit.
Am wichtigsten ist das Verständnis der entstehenden Stellungen (Bauernstruktur, wo gehören die Figuren hin?) Wenn man sich da ein paar Partien von guten Spielern anschaut, kann man eine Menge lernen. Und der Stellungstyp, der einem dann am besten gefällt, den wählt man für sich aus.
Darauf ist meine Aufmerksamkeit gefallen.

Als Stellungstyp kommt auf c5 d4xc5 in Frage.

4.-h6 scheint mir die beste Erwiderung zu sein.
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  Nimzoindisch Beitrag #13 (permalink)  
Alt 25.02.2009, 14:48
Abtausch
Echter Kenner
 
Registriert seit: 12.2008
Beiträge: 138
@latvian gambit +capablanca1994:
ich würde sagen, dass es mit schwarz nicht allzu schwer ist, gegen sämisch zu spielen. Es gibt für Schwarz mehrere vernünftige und klare Pläne darauf, die sich wie automatisch spielen lassen. Ein bisschen theorie und ein paar tricks und manöver sollte der Schwarzspieler noch kennen und man kann problemlos gegen sämisch spielen. Heutzutage ist es aus der Mode und wenn, dann wird es mit 4. oder 6.f3 gespielt.

Ansonsten gibt es noch einige gute Alternativen für Weiß, z.B. 4.e3. Die hier entstehenden Strukturen können dem Damengambit sehr ähnlich sein (Isolani, hängende Bauern).
Wenn heute auf Weltklasseniveau Nimzoindisch gespielt wird, dann fast ausschließlich mit 4.Dc2. Allerdings hat Schwarz die Möglichkeit, sehr viele verschiedeneStrukturen zu spielen. Die Hauptalternativen sind das agressive und starke 4....d5! und 4....0-0.
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