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13.04.2005, 18:58
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holländisch
Hallo Leute,
ich überlege mir ein Buch übers Holländische anzuschaffen.
Meine Fragen:
Was sind die Ideen von schwarz?
Kann weiß in eine Variante des Damengambits überleiten?
Ist die Eröffnung für Spieler mit kleinem theoriewissen geeignet?
Ist es eine theoriereiche Eröffnung?
Ist es eher eine aggressive oder eine passive eröffnung?
Gibt es Bücher die ihr mir empfehlen könnt?
Bitte schlagt mich nich für meine Fragen  
Geändert von Gast2652 (13.04.2005 um 19:00 Uhr)
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13.04.2005, 21:06
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
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Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
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Zitat:
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Zitat von DrFr4nk3nSt31n
Hallo Leute,
ich überlege mir ein Buch übers Holländische anzuschaffen.
Meine Fragen:
Was sind die Ideen von schwarz?
Kann weiß in eine Variante des Damengambits überleiten?
Ist die Eröffnung für Spieler mit kleinem theoriewissen geeignet?
Ist es eine theoriereiche Eröffnung?
Ist es eher eine aggressive oder eine passive eröffnung?
Gibt es Bücher die ihr mir empfehlen könnt?
Bitte schlagt mich nich für meine Fragen  
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Meine Empfehlung geht auf das Buch von Kindermann bzw. dessen Videos, sofern du dich für den Leningrader entscheidest...
Die Züge g6 nebst Lg7 und d6 sind charakteristisch für ihn...
Er gilt als einer der aktiveren und agressiveren Holländervarianten...
Idee ist es e5 oder c5 zu spielen 
naja, Motive gibt es zig tausende, niemand kann dir hier ein Buch ersetzen...
Die Eröffnung zählt nicht gerade zu denen, wo man ein kleines Theoriewissen braucht, wenn man nicht gerade ein ausgeprägtes Gespür für Stellungen, die sehr viel Kreativität und öfters mal ein wenig "komisch" sind, besitzt.
Ebenfalls können viele Spieler die Leningraderstellungen nicht sonderlich gut einschätzen...
Die anderen Holländer...
naja, die Theorie eines Stonewalls ( charakterisiert durch die Bauernformation f5,e6,d5) ist, denke ich, geringer im Gegensatz zu der des Leningrader...
Ich bin übrigens ein begeisterter Leningraderfan...
So in meinem Spielstärkebereich würde ich behaupten, dass die weißen oftmals nicht viel anfangen können und ich oft schnell in Vorteil komme...
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14.04.2005, 20:23
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
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Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
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Ich würde dir den Stonewall empfehlen, allerdings kommt man dadurch oft in Remis-Stellungen im Endspiel aufgrund der blokierten Bauernstellung. Ansonsten wär der Aufbau 1.f5 2.Sf6 3.d6 4.c6 5. Dc7 e5 für dich evtl. ansprechend, falls du agressive Züge bevorzugst 
Wenn man das System des Holländers begreift ist Theorie-Wissen meines Erachtens nach nicht zwingend.
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15.04.2005, 10:09
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Chessgeek
DWZ/Elo: 1800
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Registriert seit: 06.2004
Ort: Burg Frankenstein
Beiträge: 265
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hmm,
Zitat:
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Zitat von Zee4
Wenn man das System des Holländers begreift ist Theorie-Wissen meines Erachtens nach nicht zwingend.
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Beziehst du dies jetzt nur auf den Stonewall?
Ich denke gerade im Leningrader gibt es viele scharfe Schlüsselstellungen wo das wissen um die Theorie sehr wichtig ist, ansonsten kann ich mich uneingeschränkt scopio's Posting anschliessen.
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15.04.2005, 16:40
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
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Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
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Zitat:
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Zitat von JoelH
Beziehst du dies jetzt nur auf den Stonewall?
Ich denke gerade im Leningrader gibt es viele scharfe Schlüsselstellungen wo das wissen um die Theorie sehr wichtig ist, ansonsten kann ich mich uneingeschränkt scopio's Posting anschliessen.
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Ja, war auf Stonewall bezogen, nur schlecht ausgedrückt. Habe mich nie mit Leningrader beschäftigt
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19.04.2005, 14:49
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Benutzer
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Registriert seit: 04.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 22
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Auf jeden Fall die Leningrader Eröffnung und zwar mit dem Kindermann-Buch, das Video kann man sich sparen.
Stonewall ist nur zu empfehlen, wenn man hart im nehmen ist. Und wenn man hart im Nehmen ist, sollte man Leningrader spielen ;-)
Für meinen Geschmack ist es schwieriger für Schwarz, Stonewall zu spielen, weil die Zentrumsformationen weitaus anspruchsvoller sind. Aber wenn Du unbedingt Stonewall spielen willst, schau Dir die Partien von Botwinnik und Short an. Dennoch: spiele Leningrader! Kommste weiter mit.
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19.05.2005, 16:19
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hallo
kann mir jemand theorie über holländisch beibringen?
ich weis nämlich nie was ich gegen d4 spielen soll!
bitte 
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19.05.2005, 17:25
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
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Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
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Zitat:
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Zitat von ig
kann mir jemand theorie über holländisch beibringen?
ich weis nämlich nie was ich gegen d4 spielen soll!
bitte 
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Och, ich glaub, sowas ist recht schwer...
Zunächst mal bist du ein wenig ungenau, welche Holländischvariante(n) du eigentlich spielen willst ...
Dann könntest du uns noch verraten, warum du ausgerechnet holländisch lernen willst, eine Eröffnung, die nicht besonders logisch aufgebaut ist und mit Stellungstypen, die einem am Anfang seiner schachlichen "Karriere" schädigen können.
Ulf ( ein fleißiger Holländischspieler ^^)...
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19.05.2005, 17:46
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ja kennst du denn neh andere gutte eröffnung auf d4?
ja weis nicht stonewall?
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19.05.2005, 18:14
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GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
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Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
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wie wärs mit 1....d5!
und gegens damengambit Cambridge-Springs-Verteidigung
nur so als beispiel
dat is wesentlich logischer (zumindest für den laien) und damit einfacher zu spielen
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19.05.2005, 18:58
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hehehe 
das hab ich gespielt!
was ist den an holländisch nicht logisch?
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19.05.2005, 19:29
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
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Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
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Ich kann mich meinem Vorredner nur anschließen ( also mit dem Damengambit...)...
Es ist eine grundlegende Eröffnung und ich bereuhe doch stark, dass ich mich nie mit ihr auseinandergesetzt habe 
f5 ...
Er unterstützt keine Entwicklung, er schwächt den Königsflügel, er blockiert deinen Läufer auf c8 und löchert die Stellung ganz schön...
Was kann man weniger von einem Zug erwarten? *gg*
Dazu kriegt man auch noch sehr geschlossene Stellungen, was am Anfang auch nicht grad positiv für die Entwicklung eines Spielers ist...
naja, okay, das war ein wenig streng und ich krieg schon ein schlechtes Gewissen als begeisterter Holländischspieler...
Letztenendes musst du selbst wissen, was du spielen willst...
Jeder Spieler ist anders und keiner kann dir mit Sicherheit sagen, dass es schlecht für dich ist, diese Eröffnung zu spielen...
Ich würde dir erstmal davon abraten sie zu spielen...
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19.05.2005, 19:39
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ja aber wenn es so schlecht ist warum spielst du das? und wie ich gesehn habe ist es die beliebteste eröffnung aud d4!
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19.05.2005, 19:56
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welches system spielst du denn im holländisch?
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19.05.2005, 21:03
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Neuling
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Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 7
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Zitat:
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Zitat von ig
welches system spielst du denn im holländisch?
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Leningrader System. Scroll mal nach oben 
Was haltet ihr eigentlich vom Budapester Gambit nach d4 und c4?
Gruß Alex
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