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Schach - Geschlossene Spiele

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  Wie gegen Holländisch spielen? Beitrag #16 (permalink)  
Alt 28.02.2005, 10:01
Benutzerbild von JoelH
JoelH
Chessgeek
DWZ/Elo: 1800
 
Registriert seit: 06.2004
Ort: Burg Frankenstein
Beiträge: 265
hmm,

Zitat:
Zitat von Otto-Normalpatzer
... Leningrader.....Das waren Varianten, bei denen Weiß auch eben nicht 2. c4 spielt, sondern entweder später c3 + Db3.....
Ja dieses System hab ich auch schon gesehen, wie gesagt, da muss man dann eben variiren mit Schwarz und darf nicht stur auf den Standardplänen verharren, spielt man halt e7-e6 und vergisst das schnelle e7-e5 für eine Weile. Ist alles eine Frage der Vorbereitung.

@scipio
Volle Zustimmung zum deinem letzten Posting.
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  Wie gegen Holländisch spielen? Beitrag #17 (permalink)  
Alt 03.06.2010, 12:36
Benutzerbild von n0rn
n0rn
Neuling
DWZ/Elo: ~1700
 
Registriert seit: 03.2009
Ort: Wesel & Münster
Beiträge: 6
Wegen einer kürzlich mit Weiß gespielten Stonewall-Partie haben sich mir ein paar Fragen dazu aufgetan. Vor allem geht es mir darum: Wohin mit dem weißen Königsläufer und warum?
Ich habe kein Holländisch-Buch, also muss ich auf ein anderes zurückgreifen, dass die Theorie nicht ausführlich behandelt, sondern eher Anregungen gibt - "Starting Out: 1.d4". Dort wird auch das Fianchetto Lg2 empfohlen, aber mit welchem Plan soll Weiß das spielen? Vielleicht später Druck auf dem Damenflügel mit diversen Bauernhebeln machen? Was ist in diesem Aufbau mit Lf4? Soll man ihn schnell spielen, wenn Schwarz Ld6 schon gemacht hat und nimmt man dann eventuell gxf4 in Kauf, oder soll man das lieber vorbereiten, z.B. mit Ld2 und Dc1 - oder Le3 und Dd2 (und was macht man dann, falls Schwarz sich dazu entscheidet, diese Diagonale noch zu verstärken, z.B. mit Dc7)?
In der letzten Partie entschied ich mich gegen diese Ideen und baute mich stattdessen mit d4,c4,Sf3,Sc3,e3,Ld3,Dc2,Ld2 auf, mit der Idee, etwas Druck auf e4 zu haben und auch auf f5; es gibt das Motiv - wenn Schwarz nicht aufpasst - im richtigen Moment cxd4 zu spielen und Schwarz kann dann eventuell nicht mit dem e-Bauern zurücknehmen, weil der f-Bauer hängt, er bleibt also auf dem schwachen e6 hängen. In der PArtie ist es soweit natürlich nicht gekommen. Ich entwickelte eine gewisse Initiative am Damenflügel mit Tb1,b4,b5, dafür hatte Schwarz einen Monsterspringer auf e4 stehen, der mich die ganze Partie über genervt hat und das Feld e5 konnte ich selbst nicht so wirklich nutzen. Ist dieser Afubau mit Ld3 denn empfehlenswert, oder eher schwach? Was ist hierbei mit dem Abtausch der schwarzfeldrigen Läufer per Lf4? Und ist es vielleicht vernünftig, Sge2 zu spielen mit der Idee mit f3 das e4-Feld unter Beschlag zu nehmen? Letzteres glaube ich nicht so wirklich, da man seine Kontrolle über e5 aufgibt udn so seinem Gegner wohl entgegenkommt.
Eine Menge Fragen; ich hoffe, jemand interessiert sich noch für diesen alten Thread.
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  Wie gegen Holländisch spielen? Beitrag #18 (permalink)  
Alt 05.06.2010, 12:54
Elisabeet
Aktiver
 
Registriert seit: 11.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 37
Zitat:
Zitat von n0rn Beitrag anzeigen
Und ist es vielleicht vernünftig, Sge2 zu spielen mit der Idee mit f3 das e4-Feld unter Beschlag zu nehmen?
That's it. Sagt auch wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Holl%C3...Nebenvarianten


und von hier
http://www.schachmatt.de/47-geschlos...html#post50090

Geändert von Elisabeet (05.06.2010 um 13:26 Uhr)
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  Wie gegen Holländisch spielen? Beitrag #19 (permalink)  
Alt 05.06.2010, 17:34
Fälix
Super GM des Forums
 
Registriert seit: 07.2008
Beiträge: 478
Zitat:
Zitat von n0rn Beitrag anzeigen
Vor allem geht es mir darum: Wohin mit dem weißen Königsläufer und warum?
Ich würde ihn generell fianchettieren, da Schwarz ja 1. ...f5 spielt mit dem langfristigen Ziel, auf dem Königsflügel anzugreiffen.
Darum wird Königsdindisch auch öfter angewandt als Leningrad-Holländisch, obwohl in der Leningradvariante Schwarz zwei Tempi mehr hat, da er in Königsindisch erst seinen Sf6 für f7-f5 wegsetzen muss und den Springer meißt dann wieder auf f6 zurücksetzt. Beim Königsflügelangriff im Königsinder wird der weiße König nicht durch einen Lg2 zusätzlich geschützt.
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  Wie gegen Holländisch spielen? Beitrag #20 (permalink)  
Alt 05.06.2010, 19:13
Benutzerbild von WilhelmH
WilhelmH
Kenner
 
Registriert seit: 10.2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 114
Beim Rubinsteinsystem geht es um

Zitat:
Zitat von Otto-Normalpatzer Beitrag anzeigen
b) Sprengung des Zentrums mit f3-e4
Häufig gelingt es Weiß den schwarzen stonewall mit den Bauernzügen f3 + e4 zu sprengen. Muss natürlich vorbereitet werden, gelingt diese Sprengung, hat Weiß meistens einen positionellen Vorteil.
Zitat:
Zitat von n0rn Beitrag anzeigen
Was ist in diesem Aufbau mit Lf4? Soll man ihn schnell spielen, wenn Schwarz Ld6 schon gemacht hat und nimmt man dann eventuell gxf4 in Kauf
Ja.
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