Kennt jemand foldenden weißen Aufbau gegen K.-Ind./Pirc:
d4/Sf3/Sd2/e4/Ld3/c3/0-0/Te1
Bin durch Zufall darüber gestolpert und erscheint mir nicht uninteressant. Habe leider noch kaum Informationen darüber.
Ist das eine Nebenvariante aus K.-Indisch oder aus der Pirc-Verteidigung

Der von dir genannte Aufbau ist mir neu. Gegen Pirc ist der sicherlich immer zu verwenden, gegen KI musst du wohl oder übel mit 2.Sf3 Anti-Indische Systeme anbieten oder? Es ist auf jeden Fall gut, gegen mehrere Systeme einen brauchbaren Aufbau verwenden zu können! Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Schwarz auf einen Aufm***** am Damenflügel via c5 oder a6-b5 verzichten muss, da Weiß, wenn ich die Aufstellung richtig deute mittels e5 im Zentrum durchzubrechen versucht. Was hast du jedoch auf Schwarzes e5 geplant? Richtig aktives Spiel erhält Weiß dann, jedenfalls auf den ersten Blick betrachtet, auch nicht. Denkbar ist eventuell das analoge Ruy-Lopez-Manöver Sd2-f1-g3, oder?? Jlingt auf jeden fall nicht uninteressant!! Falls du eine Partie vorliegen hast könntest du sie ja posten. Mir ist leider nichts bekannt:-(

Grüße

Hallo Wilf !
Der Aufbau von dem du sprichst ist schon eine Weile bekannt, und genießt einen guten Ruf. Zwar wirkt das weiße Spiel auf den ersten Blick harmlos, aber es gibt durchaus einiges positionelles Gift. Das "Problem" ist nur, das Schwarz auch ein wenig mitspielen muss, damit du als Weißer diese Spielweise aufs Brett bekommen kannst. Übrigens kann dieser und sehr ähnliche Aufbauten aus einigen Eröffnungen entstehen.
Ein paar Beispiele:
1.e4 d6 2.d4 Sf6 3.Ld3 g6 (Pirc Experten spielen hier jedoch eher, das auch von Alburt/Chernin empfohlene 3...e5 4.c3 d5!? wonach sehr schnell konkretes Spiel entsteht.) 4.Sf3 Lg7 5.c3 0-0 6.0-0 (Eine Grundstellung dieses Aufbaus. Schwarz muss sich nun für eine bestimmte Zentrumskonstellation entscheiden. Am häufigsten wird 6...Sc6 nebst e5 gespielt. 6...Sbd7 nebst e5 ist ähnlich, aber der Springer steht auf c6 natürlich aktiver. Eine interessante Alternative ist der Zug 6...c5, der durch Zugumstellung zu einer Variante aus dem 2.c3 Sizilianer führt. Hierzu habe ich unten die ersten Züge einer Partie von FS-GM Arno Nickel eingefügt. Wen die ganze Partie interessiert, der kann sie unter www.chessfriend.com herunterladen. Auf der Hauptseite steht dort etwas von einem Match zwischen Nickel und diversen Computern. Es handelt sich um die 4.Partie.)


[Event "CSS-CFC Computermatch"]
[Site "Chessfriend.com"]
[White "Saturn (C)"]
[Black "Nickel, Arno"]
[Result "1-0"]
[ECO "B07"]
[Annotator "Nickel, A."]

1. e4 g6 2. d4 Bg7 3. Nf3 d6 4. c3 {Eine positionell ausgerichtete Spielweise, die laut Joe Gallagher in "Starting out: The Pirc/ Modern" dazu dient, scharfe taktische Varianten zu vermeiden. Also auch hier richtet sich das inkognito spielende Computerprogramm auf einen langwierigen Kampf um subtile Stellungsvorteile ein!} Nf6 5. Bd3 O-O 6. O-O c5 {Schwarz "switcht" zur Sizilianischen Verteidigung hinueber und ist bereit, den Kampf fruehzeitig zu verschaerfen. Ob mit angezogener Handbremse (7...Sc6 statt z.B. dem scharfen 7.. .d5) muss sich erst noch erweisen.} 7. h3 Na6 {Ein wenig ueberraschendnach meinem letzten Kommentar, aber ich entschied mich fur eine etwas flexiblere Spielweise, bei der benoni-artige Ideen eine Rolle spielen koennten (Sc7, Tb8, b5, um nur ein Muster zu beschreiben, wobei der Sc7 sowohl e6 als auch d5 kontrolliert). Allerdings verfuegt Weiss bislang auch ueber eine recht flexible Zentrumsstellung. Das wird aber nicht ewig so bleiben. Wir benoetigen noch etwas Geduld, um zu sehen, was hier tatsaechlich passieren wird.} 8. Re1 Nd7 {Die Situation ist so vielschichtig und bietet soviele dynamische Entwicklungsmoeglichkeiten, dass es schwerfaellt, sie naeher zu charakterisieren. Schwarz plant natuerlich, seinen Einfluss auf der Diagonalen a1/h8 zu verstaerken, wobei er idealerweise mit dem b-Bauern bis b4 vorstossen wuerde. Das sollte Weiss immerhin ein wenig beschaeftigen... Ansonsten bezieht er eine Auffangstellung und will nicht unbedingt selbst im Zentrum vorpreschen (Figurendruck ist angesagt - insofern vielleicht doch mehr "modern" als "sizilianisch"...). Schauen wir uns eine Musterpartie zu dieser Stellung an:} (8... Nd7 9. Na3 Nc7 10. Bf1 Rb8 11. Nc4 cxd4 12. Nxd4 Nc5 13. Bg5 N7e6 14. Bh4 Bd7 15. e5 d5 16. Ne3 Bc6 17. Bg3 Qb6 18. Rb1 Rbc8 19. Bh2 Rfd8 {Willkommen im Dschungel...} 20. Nec2 Ba4 21. Qe2 Bh6 22. Nxe6 Nxe6 23. Ne3 d4 24. Ng4 Bg5 25. b3 Be8 26. cxd4 Nxd4 27. Qb2 Rc2 28. Qa3 h5 29. Ne3 Bxe3 30.Rxe3 Nf5 31. Rf3 Rdd2 32. Kh1 Rxa2 33. Qc1 Bc6 34. Rxf5 gxf5 35. Bg1 Rac2 {und da die zweite Reihe in Kuerze wegbricht: 0-1;Handoko,E-Oll,L/Adelaide op1990 (4).})

Ich hoffe diese Informationen helfen erstmal weiter. Wenn Interesse besteht, kann ich ja in einem meiner nächsten Posts mal auf die grundsätzlichen schwarzen Alternativen im 6.Zug eingehen.
So far Thomas

Hallo Thomas,
Hallo Mistake64,

als Colle-Spieler muss man ja auch mit KI/Pirc/Grünfeld oder Moderne Verteidigung rechnen und da ist der normale Aufbau nicht so toll. So habe ich nach einer Möglichkeit gesucht, gegen diese Verteidigungen einen soliden Aufbau zu finden. (ausser Grünfeld natürlich)
Die ersten drei Züge sind :
1. d4 Sf6
2. Sf3 g6 (d6)
3. Sd2 (! nach meiner Meinung)

damit verhindere ich den Pirc-Aufbau 3...e5 4.c3 d5 oder nicht Thomas ?

Ebenso dürfte der schon öfters gesehene Aufbau g6/Lg7/c5 damit unterbunden werden.

3...d6 (g6)
4. e4 Lg7
5. c3 0-0
6. Ld3

das dürfte jetzt die Ausgangsstellung sein, wo sich Schwarz entscheiden muß.
Spielt er Sc6/e5 oder Sbd7/e5 oder sofort c5 bzw. c6
Oder Thomas, siehst du noch andere sinnvolle Möglichkeiten für Schwarz ?

Bei der Fortsetzung Sbd7/e5 habe ich zwei verschiedene Strategien von Weiß gesehen:
Einmal mit Sf1 und Sg3 den typischen Angriff Sh5 und f5 entgegen zuwirken und auch b3/La3/Sc4 mit Druck gegen den schwarzen d-Bauern.
Aber da ich erst am Anfang dieses Eröffnungsaufbaus stehe, ist mir noch nicht ganz klar, wann welche Vorgehensweise am besten ist.
Auch bei Sc6/e5 und dann nach 8. Te1 könnte ich noch theoretische Erläuterungen vertragen.
Ebenso nach 6...Sc6. Schlägt man auf c5 oder läßt man lieber Schwarz auf d4 schlagen

Deine Beispielpartie ist sehr schön Thomas, aber mein Springer steht ja schon längst auf d2

Zum Schluß noch eine Frage: Gibt es eigentlich hierüber Theorie, ich meine bißchen ausführlicher und nicht in zwei,drei Sätzen abgehandelt ?

Viele Grüße
Wilf

nachdem henrichs so eine tolle analyse geliefert hat bleibt nicht mehr viel zu sagen!
als ersts möchte ich sagen das ich das auch schon mit weiß gespielt habe; gegen schwächere gegner ist es recht gut und verspricht auch gute erfolge!
eher ungemütlich erscheint mir das e5 und d5 das ein 2240 gegen mich immer dann spielt!
sonst ist der aufbau recht gut besonders stark ist er aber auch gegen andere eröffnungen nicht nur pirc!auch gegen d5 spielbar!