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Schach - Halboffene Spiele

Sizilianisch, Französisch, Pirc u.a.



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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #1 (permalink)  
Alt 05.02.2010, 20:27
Mr. Man
Aktiver
 
Registriert seit: 06.2009
Beiträge: 47
Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5

ok Leute. Da ich mir sehr gerne neue Eröffnungen ansehe, habe ich mal über Sizi nachgedacht. Das Problemist nur, dass es TAUSENDE von Büchern darüber gibt und einen RIESENBERG Therio. Deswegen habe ich neulich in einer Zeitung diesen Zug gefunden:
1. e4 c5
2. Sf3 Da5

Diese Zeitung hieß Schachwelt und mir gefällt sie persönlich sehr gut. Ich will allen diese Zeitschrift ans Herz legen, sie ist erst letztes Jahr im Oktober herausgekommen und sehr informativ. Und nun frage ich:

Kennt jemand diese Variante?Spielt sie jemand? Erfolgreich? Und wenn JA, wie sehen typische Züge/Strategien/Taktien/Varianten aussehen?
Vielen Dank im Vorraus.
Alle Angaben ohne Gewehr. Ich hab nämlich keinen Waffenschein.
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #2 (permalink)  
Alt 05.02.2010, 21:26
HMarkus
Meister des Matts
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 06.2009
Ort: Deutschland
Beiträge: 287
Ich kenne nur 1.e4 c5 2.c3 Da5, womit d2-d4 erschwert werden soll.
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #3 (permalink)  
Alt 06.02.2010, 10:35
Mr. Man
Aktiver
 
Registriert seit: 06.2009
Beiträge: 47
Gut Gut, aber das ist etwas komisch. Oder würdest du als weißer wie bei der POnziani ERöffnung c3 spielen???
Ist doch etwas komisch, der Zug.

Das gute am Damenzug ist ja, dass der Gegner nicht einfach seine Theorie abrufen kann, sondern nachdenken muss. Mir würde spontan 3. Sc3 einfallen oder 3. Lc4(um schnell die Rochade zu machen)

Ich geb mal zwei Varianten an, die ganz lustig aussehen.
1.e4 c5
2. Sf3 Da5
3. Lc4 b5
4. Le2(Ld3) c4
5.0-0(Le2) Lb7
6. Sc3 b4
7. Sd5 L:d5
8. ed D:d5
9. b3 ...

oder 4. ... Lb7 Sc3 b4 Sd5 L:d5 ed
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #4 (permalink)  
Alt 07.02.2010, 14:24
Benutzerbild von Goethe
Goethe
Kenner
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Weimar
Beiträge: 126
Zitat:
Zitat von Mr. Man Beitrag anzeigen
Alle Angaben ohne Gewehr. Ich hab nämlich keinen Waffenschein.


3. Sc3 will auch schnell die Rochade machen.

Oder bei a6 4.d4 ziehen.
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #5 (permalink)  
Alt 08.02.2010, 07:35
Mr. Man
Aktiver
 
Registriert seit: 06.2009
Beiträge: 47
Na ja, bei Sc3 muss Schwarz folgende Züge machen, aber ich weiß nicht in welcher Reihenfolge:
Sf6
e6
d5
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #6 (permalink)  
Alt 12.02.2010, 18:07
Winner
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2000
 
Registriert seit: 11.2007
Beiträge: 96
hmmm...also ich finde Da5 interessant, weil man Theorie umschifft. Es gibt 2 Methoden des Weiterspielens, 3.Sc3(der einzige konkrete Zug) 3...e6 oder 3...g6.
3....e6 leitet in interessante Sizilianisch-Stellungen, in denen Schwarz frühzeitig b7-b5 durchsetzt (siehe Partien von GM Manuel Bellon Lopez, falls du welche findest), was auch den Zug ...Da5 begründet und bei
3...g6 mit er Idee auf 4.d4 Lg7 zu spielen desweiteren auf z.B. 5.Le2 Sc6 6.d5 Sd4 eine art Benonni-Stellung herbeizuführen, in denen Da5 auch begründet ist, weil man leichter ...b5 durchsetzen kann wobei ich, was deine Wahl nicht beeinflussen soll, zweiteren Plan favorisiere. Die Frage ist, welcher Typ von Stellung dir am ehesten zuspricht.
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #7 (permalink)  
Alt 13.02.2010, 16:32
Mr. Man
Aktiver
 
Registriert seit: 06.2009
Beiträge: 47
also ich(11 Jahre spiele seit 1 Jahr im Verein) habe gestern gegen meinen Kumpel 3. ... Sf6 gespielt, denn dann kann weiß gar nichts anderes spielen als d3, was nich so supi ist oder De2, wobei aber der Läufer verstellt ist. Dieser Stellungstyp spricht mir eher zu.
Deswegen komme ich zu dem Schluss, dass Sc3 schon fast ein Fehler ist.
Ws sagt ihr dazu?
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #8 (permalink)  
Alt 15.02.2010, 01:09
Benutzerbild von Goethe
Goethe
Kenner
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Weimar
Beiträge: 126
Zitat:
Zitat von Mr. Man Beitrag anzeigen
also ich(11 Jahre spiele seit 1 Jahr im Verein) habe gestern gegen meinen Kumpel 3. ... Sf6 gespielt, denn dann kann weiß gar nichts anderes spielen als d3, was nich so supi ist oder De2, wobei aber der Läufer verstellt ist. Dieser Stellungstyp spricht mir eher zu.
Deswegen komme ich zu dem Schluss, dass Sc3 schon fast ein Fehler ist.
Ws sagt ihr dazu?
1. e4 c5
2. Sf3 Da5
3. Sc3 Sf6
4. e5

sag ich dazu.
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #9 (permalink)  
Alt 15.02.2010, 09:17
Abtausch
Echter Kenner
 
Registriert seit: 12.2008
Beiträge: 138
Zitat:
Zitat von Mr. Man Beitrag anzeigen
also ich(11 Jahre spiele seit 1 Jahr im Verein) habe gestern gegen meinen Kumpel 3. ... Sf6 gespielt, denn dann kann weiß gar nichts anderes spielen als d3, was nich so supi ist oder De2, wobei aber der Läufer verstellt ist. Dieser Stellungstyp spricht mir eher zu.
Deswegen komme ich zu dem Schluss, dass Sc3 schon fast ein Fehler ist.
Ws sagt ihr dazu?
Wieso sollte er den Bauern überhaupt decken müssen...der ist doch noch nicht mal angegriffen.
Wie Goethe schon gesagt hat, 4.e5 mit deutlichem weißen Vorteil!
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #10 (permalink)  
Alt 15.02.2010, 21:06
King of Comments
Totaler Kenner
DWZ/Elo: 2369
 
Registriert seit: 11.2008
Ort: Duisburg
Beiträge: 153
Zitat:
Zitat von Mr. Man Beitrag anzeigen
also ich(11 Jahre spiele seit 1 Jahr im Verein) habe gestern gegen meinen Kumpel 3. ... Sf6 gespielt, denn dann kann weiß gar nichts anderes spielen als d3, was nich so supi ist oder De2, wobei aber der Läufer verstellt ist. Dieser Stellungstyp spricht mir eher zu.
Deswegen komme ich zu dem Schluss, dass Sc3 schon fast ein Fehler ist.
Ws sagt ihr dazu?
Darf ich dir einen Ratschlag geben?

Anstatt dich beständig mit Eröffnungstheorie auseinander zu setzen (und dazu noch mit zweifelhaften Nebenvarianten, bloß um Arbeit zu sparen), arbeite lieber an deiner taktisch-kombinatorischen Spielstärke, an grundlegenden Endspielen (auch wenn dir das noch absurd erscheinen mag) und an deinem allgemeinen Positionsverständnis. Da hast du auf lange Sicht mehr von.

Es spricht schon Bände (und für meinen Ratschlag), daß du einen simplen und plausiblen Entwicklungszug wie 3.Sc3 für einen Fehler hältst, weil dir auf 3...Sf6 die einfache und aktive Möglichkeit 4.e5 entgeht.

Nebenbei noch zu erwähnen: 2.c3 ist gegen Sizilianisch alles andere als ein komischer Zug. Er beinhaltet die logische Idee, mit d2-d4 auf Vollzentrum zu spielen (im Gegensatz zu 2.Sf3 nebst 3.d4 cxd4 4.Sxd4, wonach Weiß einen Zentrumsbauern gegen einen Flügelbauern getauscht hat). Im Gegensatz zu Ponziani hat Schwarz hier weder einen Bauern ins Zentrum gestellt noch den Weg zur Entwicklung seines Lf8 frei gemacht, wodurch die Ponziani-Idee c2-c3 ungleich giftiger ist als nach 1.e4 e5.
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #11 (permalink)  
Alt 16.02.2010, 15:28
Mr. Man
Aktiver
 
Registriert seit: 06.2009
Beiträge: 47
OK Leute entschuldigung das mir e5 entgangen ist.
Wegen den Tips: Ich bekomme ständig so etwas gesagt. Das verstehe ich auch. Wegen den Endspielen: Was nützt es mir, mich in Endspielen gut auszukennen, wenn bestimmt 75% meiner Partien gar nicht zum Endspiel kommen.
Außerdem hindern mich solche "Ratschläge" nicht daran, endlich mal ein System zu finden, was mir gefällt. Ich habe schon sehr viele Eröff. ausprobiert, habe aber noch keine gefunden, die ich wirklich immer versuche zu spielen. Bis auf Slawisch.
Ich finde es trotzdem gut, dass ihr euch Nachwuchsspielern helft.

Alle Angaben ohne Gewehr. Ich hab nämlich keinen Waffenschein.
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #12 (permalink)  
Alt 16.02.2010, 15:39
Fälix
Super GM des Forums
 
Registriert seit: 07.2008
Beiträge: 478
Zitat:
Zitat von Mr. Man Beitrag anzeigen
Außerdem hindern mich solche "Ratschläge" nicht daran, endlich mal ein System zu finden, was mir gefällt. Ich habe schon sehr viele Eröff. ausprobiert, habe aber noch keine gefunden, die ich wirklich immer versuche zu spielen. Bis auf Slawisch.
Dann such weiter, aber du wirst in 1 oder 2 Jahren merken, wieviel Zeit du damit rausgeschmissen hast (als ich 11/12 Jahre alt war, habe ich auch alle Eröffnungen durchsucht und bin zu keinem Ergebnis gekommen, da mir dann an jeder Eröffnung doch irgendetwas nicht gefallen hat)
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #13 (permalink)  
Alt 16.02.2010, 23:02
King of Comments
Totaler Kenner
DWZ/Elo: 2369
 
Registriert seit: 11.2008
Ort: Duisburg
Beiträge: 153
Zitat:
Zitat von Mr. Man Beitrag anzeigen
Wegen den Endspielen: Was nützt es mir, mich in Endspielen gut auszukennen, wenn bestimmt 75% meiner Partien gar nicht zum Endspiel kommen.
Damit du für die 25% aller Fälle gewappnet bist, wo du doch Endspiele auf dem Brett hast.

Darüber hinaus steigert die Beschäftigung mit Endspielen dein Verständnis für Figurenaktivität, denn man muß (gerade bei den Basisendspielen mit geringem Gesamtmaterial) mit allen Figuren spielen und diese in ihrer Wirkung optimal koordinieren.

Allerdings sollte der Fokus deines Schachtrainings momentan wirklich bei der Taktik liegen, es sollte so etwa 70% davon ausmachen. Eröffnungen sollten der geringste Teil sein.
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #14 (permalink)  
Alt 17.02.2010, 08:12
Mr. Man
Aktiver
 
Registriert seit: 06.2009
Beiträge: 47
OK gut, danke. An meiner Taktik arbeite ich schon. Hier ist mal mein Reportoire:

Als Weißer:

Spanisch
im Schnellschach solche Sachen wie 1. Sh3

Als Schwarzer:

auf e4 Französisch
auf d4 Slawisch


Wie findet ihr diese Eröffnungen???
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  Sizilianisch mal anders: 2. ... Da5 Beitrag #15 (permalink)  
Alt 17.02.2010, 11:19
King of Comments
Totaler Kenner
DWZ/Elo: 2369
 
Registriert seit: 11.2008
Ort: Duisburg
Beiträge: 153
Zitat:
Zitat von Mr. Man Beitrag anzeigen
OK gut, danke. An meiner Taktik arbeite ich schon. Hier ist mal mein Reportoire:

Als Weißer:

Spanisch
im Schnellschach solche Sachen wie 1. Sh3

Als Schwarzer:

auf e4 Französisch
auf d4 Slawisch


Wie findet ihr diese Eröffnungen???
Dein Schwarzrepertoire geht für meinen Geschmack in Ordnung, meins sieht nämlich genauso aus

Auch im Schnellschach würde ich einen Unfug wie 1.Sh3 nicht machen. Es gibt keinen objektiven Grund von 1.e4 abzuweichen, je öfter du es anwendest desto mehr Übung bekommst du.
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