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Schach - Halboffene Spiele

Sizilianisch, Französisch, Pirc u.a.



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  schärfste schwarzeröffnung Beitrag #1 (permalink)  
Alt 18.01.2009, 21:48
Benutzerbild von deep_stefan
deep_stefan
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Beiträge: 63
schärfste schwarzeröffnung

was ist eigentlich die schärfste schwarzeröffnung gegen e4??
(auch offene spiele, aber ich muss das thema ja irgendwo reinstecken)
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  schärfste schwarzeröffnung Beitrag #2 (permalink)  
Alt 18.01.2009, 22:08
Benutzerbild von Angie
Angie
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Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 426
kommt d'rauf an.......

wenn der W nicht will, wird nichts richtig scharf (so mit opfern und brennenden Brücken )

- eine gewisse (seriöse) Schärfe haben: 1. .... Sf6, und 1. .... c5 (so der W einen offenen Sizi spielt)

- aber viele Eröffnungen werden irgendwann scharf, wenn nur beide ehrgeizige Pläne verfolgen......

- wenn einer der beiden nicht will (sondern sich erst'mal nur hinstellt) wird's womöglich nie richtig scharf - das gilt besonders, wenn der W nicht will ....(wenns da scharf werden soll, noch dazu gleich in/aus der Eröffnung - könnte es schnell unseriös werden)

- witzigerweise ist es oft eine gute Idee, die W mit scheinbar passiven Aufbauten zu reizen - ala Pirc, oder gleich Doppelloch.........
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  schärfste schwarzeröffnung Beitrag #3 (permalink)  
Alt 18.01.2009, 22:20
Benutzerbild von deep_stefan
deep_stefan
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: ~1500
 
Registriert seit: 03.2008
Ort: Erfurt
Beiträge: 63
ich geb zu, meine frage hab ich nicht gut gestellt.
also ich meinte hauptvarianten. z.b. französisch mit Sc3, offener sizi, königsspringerspiel
vielleicht ist es jetzt etwas klarer, vielleicht aber auch nicht xD
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  schärfste schwarzeröffnung Beitrag #4 (permalink)  
Alt 18.01.2009, 22:35
Benutzerbild von Angie
Angie
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DWZ/Elo: 2053
 
Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 426
Ja, aber genau darin besteht das Problem........

- betrachten wir z.B. Französisch:

Wir spielen also:

1. e4 e6
2. d4 d5

- und jetzt kann sich der W aussuchen, ob er:

3. exd5
3. e5
3. Sc3
oder
3. Sd2 spielt

- im ersten Fall wird das nicht leicht was mit "scharf"

- und das geht noch ein paar Züge so weiter.... wo Dein Gegner "abbiegen" kann (in etwas vergleichsweise ruhiges)

z.B. - ich spiel' (beim Blitzen) gern Skandinavisch - und ich bin immer hocherfreut wenn folgende Variante aufs Brett kommt:

1. e4 d5
2. exd Sf6
3. c4 e6
4. dxe Sc6 (oder für ernsthaftere Spieler Lxe6)

wo S für 1-2 Bauern ordentliches Spiel erhält

- aber wenn der W nicht will spielt er 4. d4 und nach:

4. ... exd (nichts besseres in Sicht, fürchte ich)

stehen wir in einem Abtausch-Franzosen (manchmal auch einem ang. Damengambit - nach etwaigem dxc4) - alles o.k. für S - aber nicht wirklich scharf.......

- und sowas gibts in jeder Eröffnung........
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  schärfste schwarzeröffnung Beitrag #5 (permalink)  
Alt 27.01.2009, 22:24
Benutzerbild von WilhelmH
WilhelmH
Kenner
 
Registriert seit: 10.2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 114
Zitat:
Zitat von Angie Beitrag anzeigen
kommt d'rauf an.......

wenn der W nicht will, wird nichts richtig scharf (so mit opfern und brennenden Brücken )

- eine gewisse (seriöse) Schärfe haben: 1. .... Sf6, und 1. .... c5 (so der W einen offenen Sizi spielt)
Mit 1. ... Sf6 stellt man sofort die Frage e4-e5 oder nicht.
Das ist aufreizend.

2.Sc3 e5 wird Wiener Partie. Das ist eher unüblich.
Und dann hat man mit 2.e5 seine Schärfe.
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  schärfste schwarzeröffnung Beitrag #6 (permalink)  
Alt 28.01.2009, 11:08
JJ2
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: ~21/~22
 
Registriert seit: 06.2006
Ort: Süddeutschland
Beiträge: 57
Die "schärfste" Antwort auf 1.e4 gibt es wohl nicht.
Zum einen, weil Weiß immer ausweichen kann, zum anderen weil "scharf" ein sehr relativer Begriff ist:

Meinst du damit mit zahlreichen Opfern und seltsamen Materialverteidlungen verbunden (würde für den Drachen sprechen), ohne die Kenntniss einzige Züge unspielbar (Winawer), taktisch umwerfend kompliziert (Zaizev), für Normalspieler schwer verständlich (Marshall) nahezu unverständliche Varianten (Najdorf) oder einfach dichten, positionell und taktisch anspruchsvollen Theoriedschungel (Sveshnikov).
Ich denke jedes dieser Systeme könnte berechtigterweise zur schärfsten Antwort auf 1.e4 erklärt werden.

Dagegen gibt es im Prinzip keine Eröffnung, die nur scharfe Stellungen produziert. Suchst du trotzdem nach einer, die viele asymetrische spannungsgeladene Stellungen produziert, so versuch es mal allen Spöttern zum Trotz mit .... Caro-Kann!!
1.e4 c6 2.d4 d5, denn die meisten Hauptvarianten kann Schwarz nach belieben würzen:
3.Sc3/Sd2 dxe4 4.Sxe4 Sf6 5.Sxf6 gxf6 oder 4...Lf5 und heterogene Rochaden anstreben
3.exd5 cxd5 4.c4 Panov ist eh scharf (v.a. mit Sc6+Lg4), da brauch man nicht mehr nachhelfen
3.e5 c5!? oder auch Lf5, denn nach beiden kann es messerscharf werden.
3.f3 ist an sich schon relativ interessant.
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  schärfste schwarzeröffnung Beitrag #7 (permalink)  
Alt 28.01.2009, 22:17
Benutzerbild von Angie
Angie
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: 2053
 
Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 426
- das was Du über Marshall sagst, find' ich total interessant!

Da sieht man wieder, wie unterschiedlich Menschen doch sind...

Ich finde z.B. gerade Marshall total geradlinig! Solange der w Damenflügel noch "schläft" - einen Bauern geben, und den w König beunruhigen...... davon einmal abgesehen, dass viele Varianten sehr tief ausanalysiert sind (worüber man als Amateur leicht den Durchblick verliert, und es kaum die Arbeit lohnt - für die seltenen Fälle wo man es aufs Brett bekommt..........)

- würde ich das viel lieber mit S als mit W spielen (werde aber mein Repertoire nicht auf 1. ... e5 umstellen )
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  schärfste schwarzeröffnung Beitrag #8 (permalink)  
Alt 29.01.2009, 01:08
Benutzerbild von Peter Patzer
Peter Patzer
Aktiver
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Registriert seit: 08.2008
Ort: Kiel (Schleswig-Holstein)
Beiträge: 41
Moin Moin,
es scheint so als wenn die Meinungen über die richtige Antwort auf 1. e4! von Weiß, hier von den Schachspielern sehr differenziert bewertet werden!
Früher habe ich auf diesen Eröffnungs-Zug nur klassisch mit 1. ...e5 geantwortet.
Das führte meistens zu symetrischen Eröffnungen mit gleichmäßigen Stellungsbildern:
Spanisch, Russisch, Italienisch, usw.
Die Sizilianische-Verteidigung hingegen (1. ...c5), führt sofort zu assymetrischen Bauernstrukturen, und bringt somit mehr Dynamik ins Spiel.
Diese Antwort bietet dem Schwarzen viel mehr Optionen auf Gewinn zu spielen.

Geändert von Peter Patzer (29.01.2009 um 01:20 Uhr)
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