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Schach - Halboffene Spiele

Sizilianisch, Französisch, Pirc u.a.



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  Französisch - 7.a4 Beitrag #1 (permalink)  
Alt 03.01.2009, 00:11
Benutzerbild von deep_stefan
deep_stefan
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: ~1500
 
Registriert seit: 03.2008
Ort: Erfurt
Beiträge: 63
Frage Französisch - 7.a4

Ich hab eine Frage zu meiner mit weiß so sehr gehassten französischen Verteidigung.
Nach
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Lb4 4.e5 c5 5.a3 Lxc3+ 6.bxc3 Se7
kann weiß 7.a4 spielen.
Nun hätte ich gern gewusst, welche Vorteile dieser bescheidene Zug mit sich bringt.
Ich bedanke mich schonmal für eure zahlreichen Antworten.

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  Französisch - 7.a4 Beitrag #2 (permalink)  
Alt 03.01.2009, 15:21
Benutzerbild von Angie
Angie
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: 2053
 
Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 426
Also - ich fange als Wenigberufener (ich selbst spiele zwar Franz. - aber klassisch (mit Sf6)) mal an, was ich so davon weiß:

1) Fischer hat's gespielt! (also gar so schlecht wird's nicht sein! )

2) nachdem sich S seines (guten) s-feldrigen L entledigt hat - sucht der W die effektivste Diagonale für seinen (per Definition (B auf d4, e5!) schlechten) s-feldrigen L - und die scheint a3-f8 zu sein!

3) im Sinne einer Beschneidung des Variantenbaumes ( zum Erlernen für den Turnierspieler ja eine gute Idee ) funktioniert z.B. 3. e5 viel besser - denn:

in Deiner Variante musst Du Dich noch mit:

.) 3. .... Sf6 (die andere Hauptvariante)
.) 3. .... dxe4

und mit:

.) 5. ... La5 (gerade wieder im Begriff modern zu werden)

beschäftigen - das ist 'ne Menge Arbeit für einen Amateur!
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  Französisch - 7.a4 Beitrag #3 (permalink)  
Alt 04.01.2009, 17:20
tracke
Garry des Forums
DWZ/Elo: ~2200
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: zuhause
Beiträge: 678
Ergänzen könnte man noch, daß 7.a4 natürlich auch alle schwarzen Ideen verhindert, mit ...Dd8-a5-a4 oder ...Lc8-d7-a4 den weißen Bauern a3 zu blockieren und eventuell den Bauern c2 anzugreifen - die weiße Dame hat schließlich wichtigeres zu tun, als ewig c2 zu decken! Natürlich steht der Bauer etwas lose auf a4 herum, aber meist ist es ziemlich gefährlich für Schwarz, ihn frühzeitig einzukassieren.

* * *

"Gehasstes" Französisch?
Es ist sattsam bekannt, daß viele e4-Spieler mit Französisch (und insbesondere mit Winawers 3.Sc3 Lb4) so ihre Probleme hatten und haben. Auch ganz starke Leute wie Fischer, Karpov oder Kasparow, zumindest zeitweilig! (Dagegen gelten z.B. Anand und Leko als Winawer-Killer!)
Weiß sollte "bei perfekter Theoriekenntnis" durchaus begründete Aussichten auf normalen Eröffnungsvorteil haben. Französisch(-Winawer) gilt allgemein ja auch als nicht ganz so gut wie Najdorf, Sweschnikow, Taimanow, Russisch, diverse Spanier oder Caro-Kann (was aber nichts über die Popularität unter Amateuren aussagt!)

Falls Du nicht ganz auf 3.Sc3 gegen Französisch verzichten willst, sind m.E. folgende Alternativsysteme zumindest zeitweilig ganz gut:
a) 4.e5 c5/Se7/b6 5.Ld2
b) 4.exd5
c) 4.Sge2
d) 4.Dd3
e) 4.a3 Lxc3 5.bxc3 dxe4 6.Dg4
f) 4.Ld2
Bei genauem Spiel erlangt Schwarz zwar bei all diesen Varianten vollständigen Ausgleich bzw. unklare Stellungen, aber (im Widerspruch zu dem Bla-Bla verkaufsorientierter Schwarzrepertoire-Bücher) nicht mehr! Zudem kennen die meisten Franzosen unterhalb der Meisterebene die Theorie dazu nicht so genau. Vor allem sind diese Varianten mit Weiß viel einfacher zu verstehen.

Ggf. kann man mehrere Möglichkeiten vorbereiten und dann variieren! Ich selbst wechsel (wenn ich nicht gerade 3.Sd2 spiele) mit gutem Erfolg munter zwischen allen hin und her, spiele aber nie die Hauptvariante 4.e5/5.a3 !

tracke
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  Französisch - 7.a4 Beitrag #4 (permalink)  
Alt 04.01.2009, 21:07
Benutzerbild von deep_stefan
deep_stefan
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: ~1500
 
Registriert seit: 03.2008
Ort: Erfurt
Beiträge: 63
okay, danke an euch
ich werd mal schauen, ob mit was von den sachen gefällt
wird schon besser sein als der KIA, mit dem ich irgendwie immer schlecht stehe^^
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  Französisch - 7.a4 Beitrag #5 (permalink)  
Alt 23.03.2010, 22:00
Ulrich
Benutzer
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 26
Zitat:
Zitat von tracke Beitrag anzeigen
Ergänzen könnte man noch, daß 7.a4 natürlich auch alle schwarzen Ideen verhindert, mit ...Dd8-a5-a4 oder ...Lc8-d7-a4 den weißen Bauern a3 zu blockieren und eventuell den Bauern c2 anzugreifen - die weiße Dame hat schließlich wichtigeres zu tun, als ewig c2 zu decken! Natürlich steht der Bauer etwas lose auf a4 herum, aber meist ist es ziemlich gefährlich für Schwarz, ihn frühzeitig einzukassieren.

* * *

Falls Du nicht ganz auf 3.Sc3 gegen Französisch verzichten willst, sind m.E. folgende Alternativsysteme zumindest zeitweilig ganz gut:

b) 4.exd5
4.exd5 exd5
5.Df3 Sc6
6.Lb5 Sge7
7.a3
oder was ist die Idee von 4.exd5
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  Französisch - 7.a4 Beitrag #6 (permalink)  
Alt 20.01.2011, 02:13
Benutzerbild von Feltnix
Feltnix
Benutzer
 
Registriert seit: 05.2009
Beiträge: 26
Zitat:
Zitat von deep_stefan Beitrag anzeigen
Ich hab eine Frage zu meiner mit weiß so sehr gehassten französischen Verteidigung.
Nach
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Lb4 4.e5 c5 5.a3 Lxc3+ 6.bxc3 Se7
kann weiß 7.a4 spielen.
Nun hätte ich gern gewusst, welche Vorteile dieser bescheidene Zug mit sich bringt.
Ich bedanke mich schonmal für eure zahlreichen Antworten.

Ich sehe die Vorteile eher für Schwarz, denn nach 7. Dg4 kann Schwarz eigentlich nur rochieren, wenn er nicht mit dem Druck des weißen h-Bauern
spielen will. Als schwarzer fühlte ich mich nach 7. .. Dc7 oder Da5 immer sehr unwohl und tendierte zu übereilten Aktionen im Mittelspiel, denn auf das Endspiel kann S m.E. nicht setzen.
Die Stellung nach 7. Dg4 o-o ( Kf8 erscheint mir fragwürdig ) ist für S unangenehm genug, er hat hier kein einziges Tempo zu verschenken
kann aber gelassen aufs Endspiel schaun, wenn er´s erreicht
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  Französisch - 7.a4 Beitrag #7 (permalink)  
Alt 22.01.2011, 01:22
Benutzerbild von Goethe
Goethe
Kenner
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Weimar
Beiträge: 126
Zitat:
Zitat von Feltnix Beitrag anzeigen
Ich sehe die Vorteile eher für Schwarz, denn nach 7. Dg4 kann Schwarz eigentlich nur rochieren, wenn er nicht mit dem Druck des weißen h-Bauern spielen will.
Weiß hat den h-Bauern,
aber Schwarz hat den f-Bauern.

4. e5 c5 5. a3 Lxc3+ 6. bxc3 Se7 7. Dg4 O-O 8. Ld3 Sg6 9. h4 f5 10. exf6 Dxf6
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  Französisch - 7.a4 Beitrag #8 (permalink)  
Alt 23.01.2011, 13:09
Benutzerbild von Feltnix
Feltnix
Benutzer
 
Registriert seit: 05.2009
Beiträge: 26
Zitat:
Zitat von Goethe Beitrag anzeigen
Weiß hat den h-Bauern,
aber Schwarz hat den f-Bauern.

4. e5 c5 5. a3 Lxc3+ 6. bxc3 Se7 7. Dg4 O-O 8. Ld3 Sg6 9. h4 f5 10. exf6 Dxf6
Ja
was ich meinte war
7.Dg4 Dc7 8. Dg4xg7 Th8-g8 9. Dg7xh7 c5xd4 10. Se2
dann ist mit dem schwarzen Königsflügel kein gemütliches Endspiel zu erwarten
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  Französisch - 7.a4 Beitrag #9 (permalink)  
Alt 02.04.2011, 14:04
Benutzerbild von Leko
Leko
Echter Kenner
 
Registriert seit: 04.2006
Beiträge: 142
Zitat:
Zitat von Goethe Beitrag anzeigen
4. e5 c5 5. a3 Lxc3+ 6. bxc3 Se7 7. Dg4 O-O 8. Ld3 Sg6 9. h4 f5 10. exf6 Dxf6
11. Lxg6

Zitat:
Zitat von Feltnix Beitrag anzeigen
7.Dg4 Dc7 8. Dg4xg7 Th8-g8 9. Dg7xh7 c5xd4 10. Se2
dann ist mit dem schwarzen Königsflügel kein gemütliches Endspiel zu erwarten
Nach 10. Se2 Sbc6 11. f4 Ld7 12. Dd3 dxc3 13. Sxc3 las ich 0-0-0
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