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Schach - Halboffene Spiele

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  Chinesischer Drachen Beitrag #1 (permalink)  
Alt 22.08.2008, 13:27
Chlodwig
Echter Kenner
DWZ/Elo: 1842
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 139
Frage Chinesischer Drachen

Hallo allerseits !

Wer von Euch ist Drachenliebhaber und kennt sich aus? Neuester Schrei ist nicht Carlsen klassischer ... Tc8-Drachen, sondern der olympische, oder besser gesagt der Chinesische Drachen mit 10. ... Tb8 !

Für Weiß super-brand-gefährlich ! Wer kennt Bücher, Internet-Foren oder DVDs, in denen diese Variante bereits behandelt wird?

Hier die Zugfolge:

1. e4 c5 2. Sf3 d6 3. d4 cxd4 4. Sxd4 Sf6 5. Sc3 g6 6. Le3 Lg7 7. f3 O-O 8. Dd2 Sc6 9. Lc4 Ld7 10. O-O-O Tb8 !

Chlodwig
http://www.chlodwig.com
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  Chinesischer Drachen Beitrag #2 (permalink)  
Alt 26.08.2008, 23:24
HN-Oli
Benutzer
DWZ/Elo: 1800/1910
 
Registriert seit: 08.2008
Ort: Heilbronn
Beiträge: 21
ein kumpel von mir hat den als cbh oder pdf datei kann ich dir mal zeigen muss ihn abe rerst fragen

sry der hat bei uns im verein mal ein vortrag gehalten ,aber hatte nru paar beispielpartien

Geändert von Jumbo (27.08.2008 um 16:39 Uhr) Grund: Sieht schöner aus^^
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  Chinesischer Drachen Beitrag #3 (permalink)  
Alt 16.09.2008, 04:04
Petroff
Aktiver
 
Registriert seit: 09.2008
Beiträge: 40
Ich finde den chinesischen Drachen auch sehr interessant, weiß leider aber auch nicht viel darüber... Würd mich freuen, wenn sich die Drachenexperten hier mal zu Wort melden würden.

Gruß Petroff
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  Chinesischer Drachen Beitrag #4 (permalink)  
Alt 17.09.2008, 01:26
Benutzerbild von Goethe
Goethe
Kenner
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Weimar
Beiträge: 126
Ich führe weiter zu

1. e4 c5 2. Sf3 d6 3. d4 cxd4 4. Sxd4 Sf6 5. Sc3 g6 6. Le3 Lg7 7. f3 O-O 8. Dd2 Sc6 9. Lc4 Ld7 10. O-O-O Tb8

11.Lb3

(11.Sxc6 bc6 12.Lxa7 Tb4)

Sxd4 13.Lxd4 b5 14.Sd5 Sxd5 15.Lxg7 Kxg7 16.Lxd5 a5
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  Chinesischer Drachen Beitrag #5 (permalink)  
Alt 23.09.2008, 20:04
Benutzerbild von deep_stefan
deep_stefan
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: ~1500
 
Registriert seit: 03.2008
Ort: Erfurt
Beiträge: 63
das ist interessant. hab noch nie davon gehört. ich hab den drachen bisher immer nur mit Da5 und Tfc8 gespielt. ich würde auch gern mehr von dem chinesischen drachen erfahren
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  Chinesischer Drachen Beitrag #6 (permalink)  
Alt 23.09.2008, 20:49
tracke
Garry des Forums
DWZ/Elo: ~2200
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: zuhause
Beiträge: 678
Neuester Schrei? - Wohl eher das vorletzte Röcheln ...

So neu ist 10...Tb8 nicht, bekannt war er schon lange,
auf der vorletzten Olympiade (oder die vorvorletzte?)
ist er wieder etwas stärker ins Rampenlicht gerückt,
weil einige chinesische GMs ihn gespielt haben und
niemand das auf die Schnelle widerlegen konnte.
Zeigt aber meines Erachtens nur, wie sehr verzweifelt
die schwarze Lage ist. Viele schwarze 10. Züge sind schon
forciert widerlegt (darunter m.W. auch 10...Da5/11...Tfc8),
nur das klassische 10...Tc8 hält noch einigermaßen stand.

Interessenten würde ich grundsätzlich an das sehr
kompetente englische Chess-Pub-Forum verweisen:
http://www.chesspub.com/cgi-bin/yabb...?board=Dragons
erstens ist der Drachen in England/USA grauenhafterweise
noch beliebter als auf dem Kontinent, zweitens wird die
Drachen-Sektion dort vom Oberguru Chris Ward geleitet.
Es macht m.E. keinen Sinn, die Ergebnisse hier zu duplizieren.

Carlsens Erfolge würde ich nicht überbewerten: er hat zwar
mit dem Drachen auch in den Top50 bißchen gewildert, ist
aber gegen seine stärksten Gegner (Anand & Topalov) doch
dann überraschend schnell und glatt eingegangen!

Mit dem Drachen kann man sicher viele Partien spektakulär
gewinnen, aber all die notwendige Variantenlernerei hilft
nicht bei der Entwicklung des allgemeinen Verständnisses!
Nach meiner Erfahrung neigen Drachenspieler mehr als
Najdorf-, Scheveninger- oder Rauser-Spieler dazu, frühe
Abweichungen (2.c3, 3.c3, 3.Sc3 Sf6 4.e5, 4.Dxd4 usw)
ausgesprochen schlecht zu behandeln! Und irgendwann
stößt man dann nur noch auf Weißspieler, die entweder
einen Anti-Sizilianer gut beherrschen, oder die sich aber
tatsächlich die ganze Drachentheorie reingezogen haben.
Und das endet auch nicht immer gut für Schwarz ...

Meine Meinung. Aber bitte fühlt Euch frei, weiter dem
Untier zu huldigen. - Belustigt war ich neulich von einem
Schachtrainer-Interview, der seine Schützlinge (Jugend-
spieler ~1500-2000) mal gefragt hatte, was genau am
Drachen sie denn so toll fänden. Die Qualitätsopfer?
Die beiderseitigen Mattangriffe? Die interessanten Endspiele
mit Läuferpaar gegen T+S ? Die Antwort war: "Der Name!"

tracke

Geändert von tracke (24.09.2008 um 14:06 Uhr)
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  Chinesischer Drachen Beitrag #7 (permalink)  
Alt 01.12.2008, 14:00
King Lui
Neuling
 
Registriert seit: 11.2008
Beiträge: 2
Der Drache hat unter den sizilanischen Eröffnungen eine gewisse Sonderstellung und man braucht in meinen Augen ein recht gutes Stellungsgefühl, weil man häufiger als Schwarzer opfert und Endspiele mit Mehrbauern vs. Qualität, Leichtfigur oder Turm bekommt. Ein Drachenspieler sollte solche Endspiele bis zum Erbrechen üben.

Spiele schon seit 10 Jahren den Drachen und zu Beginn habe ich da teilweise böse Klatschen bekommen, weil ich die Theorie nur ansatzweise konnte, was dann mit Katastrophen in der H-Linie endete. Dann musste ich mir immer anhören, wieso ich eine widerlegte Eröffnung spielen würde..

Habe mir erst "Winning with the Dragon 2" von C.Ward gekauft. Und bin gleich knapp 200 Dwz gestiegen innerhalb eines Jahres (lag aber nicht nur an dem Buch). Danach noch die CDs von Rogozenko und das Buch "Playing the Sicilian Dragon" von Edward Dearing.

Seitdem habe ich eine sehr gute Quote mit dem Drachen und ein überhebliches Schmunzeln meiner Gegner war plötzlich weg, wenn man plötzlich ein taktisches Manöver mit einem Opfer einleitet. Denn genausogut wie Schwarz kann Weiß auch viel falsch machen im Drachen. Deswegen umgehen auch sehr viele Weißspieler den Drachen mit 3. g3, Lb5 oder c3.

Zum chinesischen Drachen:
Edward und Rogozenko haben in ihren Werken die wesentlichen theoretischen Fortsetzungen, wobei auch geschrieben wird, dass diese Variante sich noch beweisen muss, also unklar ist, weil sie noch nicht so untersucht wurde wie z.B. Soltis.
Außerdem ist der chinesische Drache nicht immer möglich. Ich packe den auch ganz gerne einmal aus, weil er doch noch nicht so bekannt ist und mache Spieler einfach schlecht fortsetzen, was dem Schwarzen direkt einen enormen Angriff gibt.

Drache ist bei mir eine Schachphilosophie. Keine Eröffnung fasziniert mich so wie der Drache. Die Stellungen brennen immer. Beim Blitzen spiele ich aber auch schonmal den Najdorf oder den beschleunigten Drachen.

Geändert von King Lui (01.12.2008 um 14:05 Uhr)
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