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Schach - Halboffene Spiele

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  Mac Cutcheon Beitrag #1 (permalink)  
Alt 21.01.2007, 23:13
Black Panther
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2177/2059
 
Registriert seit: 04.2006
Ort: Schweiz [Solothurn]
Beiträge: 101
Mac Cutcheon

Hallo erstmal

Ich wollte mal fragen warum Mac Cutcheon (1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 3.Lg5 Lb4) kaum gespielt wird?
Gibt es Varianten wo Weiss einfach Vorteil behaupten kann?

Mfg florian
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  Mac Cutcheon Beitrag #2 (permalink)  
Alt 22.01.2007, 03:04
Ulrich
Benutzer
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 26
Bekanntlich geht die Hauptvariante mit 5.e5 h6 6.Ld2 Lxc3 7.bc3 Se4 8.Dg4
Nehmen wir 8. ...g6 9.Ld3 Sxd2 10.Kxd2 c5 an.
Ist das irgendwieanders als Winawer?
Könnte 8. ...Kf8 Sxd2 10.Kxd2 c5 zur selben Stellung führen? Weil hier irgendwann g6 + Kg7 nötig ist?
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  Mac Cutcheon Beitrag #3 (permalink)  
Alt 22.01.2007, 04:49
Benutzerbild von thinkoutsidethebox
thinkoutsidethebox
GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
wer sagt dass das kaum gespielt wird?

ich finde exd5 stärker als e5 es reisst die schwarze g linie auf egal ob
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 4.Lg5 Lb4 5.exd5 exd5 6.Df3 Le6 7.Lxf6 Dxf6 8.Dxf6 gxf6
oder
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 4.Lg5 Lb4 5.exd5 Dxd5 6.Lxf6 Lxc3 7.bxc3 gxf6

naja ausser
5.exd5 exd5 6.Df3 Sbd7 aber auch das ist mächtig für weiß

Geändert von thinkoutsidethebox (22.01.2007 um 04:57 Uhr)
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  Mac Cutcheon Beitrag #4 (permalink)  
Alt 22.01.2007, 08:49
klaus74
alter Hase
DWZ/Elo: 1802
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Erlangen
Beiträge: 192
Zitat:
Zitat von Black Panther
Hallo erstmal

Ich wollte mal fragen warum Mac Cutcheon (1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 3.Lg5 Lb4) kaum gespielt wird?
Gibt es Varianten wo Weiss einfach Vorteil behaupten kann?

Mfg florian
Ich spiele MacCutcheon immer in der Variante, da ich einigen Respekt vor dem Aljechin-Chatard-Angriff habe.

Mit freundlichen Grüßen

Klaus
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  Mac Cutcheon Beitrag #5 (permalink)  
Alt 22.01.2007, 18:11
Black Panther
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2177/2059
 
Registriert seit: 04.2006
Ort: Schweiz [Solothurn]
Beiträge: 101
Zitat:
Zitat von Ulrich
Bekanntlich geht die Hauptvariante mit 5.e5 h6 6.Ld2 Lxc3 7.bc3 Se4 8.Dg4
Nehmen wir 8. ...g6 9.Ld3 Sxd2 10.Kxd2 c5 an.
Ist das irgendwieanders als Winawer?
Könnte 8. ...Kf8 Sxd2 10.Kxd2 c5 zur selben Stellung führen? Weil hier irgendwann g6 + Kg7 nötig ist?
Der Materiäle Unterschied zu Winawer ist das Weiss seinen Schwarzfeldrgien Läufer nicht mehr hat.

Der Positionelle Unterschied zu Winawer ist Der Schwarze Königsflügel ist hier schon geschwächt! Aber der Weisse König steht dafür in der Mitte.

Zitat:
Zitat von thinkoutsidethebox
wer sagt dass das kaum gespielt wird?

ich finde exd5 stärker als e5 es reisst die schwarze g linie auf egal ob
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 4.Lg5 Lb4 5.exd5 exd5 6.Df3 Le6 7.Lxf6 Dxf6 8.Dxf6 gxf6
oder
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 4.Lg5 Lb4 5.exd5 Dxd5 6.Lxf6 Lxc3 7.bxc3 gxf6

naja ausser
5.exd5 exd5 6.Df3 Sbd7 aber auch das ist mächtig für weiß
Chessbase sagt das...
Diese Varianten machen mir überhaupt keine angst... Ich denke in allen deiner Varianten ist die Stellung ausgeglichen. Voralem in der Variante mit Dxd5.

Zitat:
Zitat von klaus74
Ich spiele MacCutcheon immer in der Variante, da ich einigen Respekt vor dem Aljechin-Chatard-Angriff habe.

Mit freundlichen Grüßen

Klaus
Wie spielst du es den mit 8.Kf8 oder g6? (Kennst du Angriffs Verteidigungs Motive?)
Wie spielst du den gegen die Steinitz Variante? (1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 4.e5)
Gibt es sonst noch Varianten die man nach 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 kennen muss?

mfg florian
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  Mac Cutcheon Beitrag #6 (permalink)  
Alt 22.01.2007, 23:19
Benutzerbild von thinkoutsidethebox
thinkoutsidethebox
GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
Zitat:
Zitat von Black Panther
Chessbase sagt das...
Diese Varianten machen mir überhaupt keine angst... Ich denke in allen deiner Varianten ist die Stellung ausgeglichen. Voralem in der Variante mit Dxd5.
tja wenn chessbase das sagt ists wohl richtig... ich habs mir mit der shredder datenbank angeschaut und mir gefällt es eben besser
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  Mac Cutcheon Beitrag #7 (permalink)  
Alt 24.01.2007, 03:34
Ralvieh
Aktiver
 
Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 42
Zitat:
Zitat von Black Panther
Der Positionelle Unterschied zu Winawer ist Der Schwarze Königsflügel ist hier schon geschwächt! Aber der Weisse König steht dafür in der Mitte.
Der Kd2 steht deutlich unsicherer als sein schwarzer Kollege.
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  Mac Cutcheon Beitrag #8 (permalink)  
Alt 24.01.2007, 15:42
Marioh
Einsteiger
 
Registriert seit: 11.2006
Beiträge: 16
Zitat:
Zitat von thinkoutsidethebox
5.exd5 exd5 6.Df3 Sbd7 aber auch das ist mächtig für weiß
Da kommt 7.0-0-0 was c6 erzwingt.
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  Mac Cutcheon Beitrag #9 (permalink)  
Alt 24.01.2007, 17:40
Gast5973
Gast
 
Beiträge: n/a
ist unterschiedlich

gutes beispiel:

Link entfernt
Letzte Warnung für dich Affa1979, wenn du nochmal Werbung für deine Dieb-Seite machst, fliegst du raus.
Basti
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  Mac Cutcheon Beitrag #10 (permalink)  
Alt 25.01.2007, 22:14
Black Panther
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2177/2059
 
Registriert seit: 04.2006
Ort: Schweiz [Solothurn]
Beiträge: 101
Zitat:
Zitat von Ralvieh
Der Kd2 steht deutlich unsicherer als sein schwarzer Kollege.
Ja wenn das so ist wo liegt den das Schwarze Problem in der Variante?
Spielst du selber Mac Cutcheon? Mit 6.Kf8 oder g6?
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  Mac Cutcheon Beitrag #11 (permalink)  
Alt 25.01.2007, 23:16
Black Panther
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2177/2059
 
Registriert seit: 04.2006
Ort: Schweiz [Solothurn]
Beiträge: 101
Boah das nervt langsam.
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  Mac Cutcheon Beitrag #12 (permalink)  
Alt 26.01.2007, 01:58
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thinkoutsidethebox
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Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
verlinken diese sites so als tip hierher weil da die leute klicken oder was?
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  Mac Cutcheon Beitrag #13 (permalink)  
Alt 26.01.2007, 10:10
klaus74
alter Hase
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Beiträge: 192
Hallo,

Zitat:
Zitat von Black Panther
Wie spielst du es den mit 8.Kf8 oder g6? (Kennst du Angriffs Verteidigungs Motive?)
Ich habe bisher zweimal MacCutcheon gespielt, das eine mal erwiderte mein Gegner exf6 und ich holte nach wechselhaftem Verlauf ein Remis. Das andere Mal spielte mein Gegner 5. Sge2, ich kam nach einem schwachen Zug in Nachteil, den mein Gegner nicht konsequent ausnutzte. Am Ende übersah er einen Bauernverlust und musste sich geschlagen geben.
Ich entschiede mich in der Hauptvariante jedoch für 8. Kf8, da das meinem Spielstil näher liegt.

Zitat:
Gibt es sonst noch Varianten die man nach 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 kennen muss?
Den Aljechin-Chatard-Angriff sollte man unbedingt kennen, ich spiele ihn sehr gerne gegen die klassische Variante, außerdem kann Schwarz nach 4. Lg5 noch dxe4 spielen.

Mit freundlichen Grüßen

Klaus

Geändert von Basti (26.01.2007 um 13:00 Uhr) Grund: falsch zitiert
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  Mac Cutcheon Beitrag #14 (permalink)  
Alt 26.01.2007, 17:11
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ich selbst spiel oft französisch und wie geht dieser aljechin-chatard angriff?
im franzosen kenn ich nur einige winawer (1 e4 e6 2 d4 d5 3 Sc3 Lb4 4 e5 c5 5 a3 Lxc3+ 6 bxc3) und tarrasch (1 e4 e6 2 d4 d5 3 Sd2 Sf6 4 e5 Sfd7 5 Ld3 c5 6 c3 Sc6 7 Se2 cxd4 8 cxd4 oder seine abtausch variante: 1 e4 e6 2 d4 d5 3 Sd2 c5 4 exd5 exd5 5 Sgf3 Sc6) und die abtausch (1 e4 e6 2 d4 d5 3 Sd2 c5 4 exd5 exd5 5 Sgf3 Sc6) und vorstoß variante (1 e4 e6 2 d4 d5 3 e5) (und die MacCutcheon) und die klassische variante (1 e4 e6 2 d4 d5 3 Sc3 Sf6 4 Lg5 Le7 5 e5 Sfd7 6 Lxe7 Dxe7) aber keinen aljechin angriff
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  Mac Cutcheon Beitrag #15 (permalink)  
Alt 26.01.2007, 17:29
Black Panther
Sehr erfahrener Benutzer
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Zitat:
Zitat von thinkoutsidethebox
ich selbst spiel oft französisch und wie geht dieser aljechin-chatard angriff?
im franzosen kenn ich nur einige winawer (1 e4 e6 2 d4 d5 3 Sc3 Lb4 4 e5 c5 5 a3 Lxc3+ 6 bxc3) und tarrasch (1 e4 e6 2 d4 d5 3 Sd2 Sf6 4 e5 Sfd7 5 Ld3 c5 6 c3 Sc6 7 Se2 cxd4 8 cxd4 oder seine abtausch variante: 1 e4 e6 2 d4 d5 3 Sd2 c5 4 exd5 exd5 5 Sgf3 Sc6) und die abtausch (1 e4 e6 2 d4 d5 3 Sd2 c5 4 exd5 exd5 5 Sgf3 Sc6) und vorstoß variante (1 e4 e6 2 d4 d5 3 e5) (und die MacCutcheon) und die klassische variante (1 e4 e6 2 d4 d5 3 Sc3 Sf6 4 Lg5 Le7 5 e5 Sfd7 6 Lxe7 Dxe7) aber keinen aljechin angriff

Der Aljechin-Chatard Angriff geht so: 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 4.Lg5 Le7 5.e5 Sfd7 6.h4!?

Nun glaube ich zumindest hat Schwarz die Wahl zwischen Lxg5, 0-0, c5, a6.

@Klaus74 was denkst ist am besten?
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