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29.12.2006, 14:14
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Einsteiger
DWZ/Elo: Elo 1698
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Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 12
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Hilfe zu Caro-Kann
Hallo,
ich war auf der Suche nach einer soliden Eröffnung gegen e4 und bin schließlich auf Caro-Kann gestoßen. Ich spiele gerne ruhige Stellungen (kann ja auch ein bisschen was Taktisches drinsein  ) und wollte jetzt auf Caro-Kann umsteigen. Hat jemand Erfahrung damit und kann mir jemand eine Variante empfehlen? Danke jedenfalls schon im Voraus!
Sphinx
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30.12.2006, 22:24
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Benutzer
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Registriert seit: 10.2006
Beiträge: 25
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Nur aus weißer Sicht. Nach 2.d4 d5 3.Sc3 de4 4.Sxe4 empfehle ich Lf5.
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31.12.2006, 00:26
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Es gibt beim Caro-Kann die Vorstoß-, die Abtausch-, die Panov- und die Sc3-Variante, mit insgesamt einer Variante für Schwarz ist es da wohl eher nicht getan.
Es wird sich auch garantiert auch Niemand die Mühe machen, dir einen Überblick aus der Enzyklopedie hier hin zu kopieren / abzutippen. Eigentlich müsste es auch genügend Material in bisherigen Caro-Kann-Threads geben, ansonsten selber mal in eine Eröffnungsübersicht schauen, bei der von dir angegebenen DWZ / Elo von fast 1700 solltest du dazu in der Lage sein. Wenn du dir einen Überblick verschafft hast, kannst du konkretere Fragen stellen (bitte Varianten angeben) die dann auch vielleicht von 2000ern beantwortet werden, die sich damit auskennen.
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31.12.2006, 13:13
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Einsteiger
DWZ/Elo: Elo 1698
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Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 12
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Hallo,
ich habe mich ein wenig missverständlich ausgedrückt: ich habe zu Eröffnungen nur den Schnellkurs der Schacheröffnungen von J. Konikowski, wo das Thema eher stiefmütterlich abgehandelt wird und wollte eigentlich nur einen konkreten Variantenüberblick im Sc3 Hauptsystem für Schwarz. Nachdem ich jetzt die Eröffnung ein wenig besser kenne (zum Glück gibt es Fritz), habe ich begonnen, die anderen Threads durchzuarbeiten, danke für den Tip Stratege.
Jetzt schau ich mich mal nur in der Sc3 Hauptvariante um, mal sehen ob ich was für mich finde.
Sphinx
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09.01.2007, 17:04
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GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
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Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
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Zitat:
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Zitat von Stratege
Es gibt beim Caro-Kann die Vorstoß-, die Abtausch-, die Panov- und die Sc3-Variante, mit insgesamt einer Variante für Schwarz ist es da wohl eher nicht getan.
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ich spiele selber caro-kann und es gibt zu diesen varianten natürlich noch die 2-springervariante, den KIA und bei allen vorher genannten vairanten neben den hauptvairanten natürlich noch ne ganze menge nicht zu unterschätzender abarten. ich musste bei der LEM niedersachsen zum beispiel gegen 1. e4 c6 2. Nf3 d5 3. exd5 cxd5 4. Ne5 spielen. caro-kann ist nicht so einfach zu spielen wie manche leute das darstellen und hat auch mehr theorie als manche denken. außerdem hat man in einigen varianten nicht gerade aktives spiel. aber versuchs ruhig. musst aber ein bissl arbeit schon investieren.
Gruß Ali
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10.01.2007, 03:18
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GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
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Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
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ich als weißer spiele die vortoß variante die sich bis jetzt eigentlich immer bewährt hat
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10.01.2007, 21:25
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
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Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
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Und meine geliebte Fantasy-Variante [1.e4 c6 2.d4 d5 3.f3] sei noch kurz erwähnt 
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10.01.2007, 21:42
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Zitat:
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Zitat von Ali
ich spiele selber caro-kann und es gibt zu diesen varianten natürlich noch die 2-springervariante, den KIA und bei allen vorher genannten vairanten neben den hauptvairanten natürlich noch ne ganze menge nicht zu unterschätzender abarten.
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Ich spiele kein Caro-Kann und hatte nur die mir ansatzweise bekannnten Varianten gepostet, das kann gar keinen Anspruch auf Vollständigkeit haben. Allerdings hat der Post auch seinen Sinn erfüllt: Sphinx hat seine Fragestellung konkretisiert, fehlt nur noch, dass ein Caro-Kann-Spieler ihm den Überblick über die Systeme nach 3. Sc3 verschafft!
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11.01.2007, 09:54
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GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
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Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
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12.01.2007, 13:25
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Einsteiger
DWZ/Elo: Elo 1698
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Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 12
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Danke
Danke erstmal für die Vorschläge, ich werd mich mal durch die Theorie durchwälzen. 
Gruß,
Sphinx
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12.01.2007, 13:52
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 1875
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Registriert seit: 04.2004
Ort: irgendwo in Nrw
Beiträge: 501
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Ich selber spielte noch nie als Schwarzer Caro-Kann, werd ich wohl auch nie :P
Aber als e4 Spieler muss ich mich wohl zwangsläufig damit auseinander setzen und spiele meist diese Variante (Vorstoß): 1.e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Lf5 4. h4
Klar, ist die Absicht des Weißen den Lf5 zu fangen (4... e6 5.g4 Lg6, 6.h5), aber da fallen höchstens unerfahrene oder unkonzentrierte Spieler drauf rein, ansonsten bekommt man an sich einen Vorteil am Königsflügel (glaub ich zumindest  ) Allerdings ist mir beim Nachspielen mehrerer Partien aufgefallen, dass wenn Weiß gewonnen hat, das sehr oft am Damenflügel geschah. Von daher überdenke ich nochmal alles, was ich die letzte Zeit so gespielt habe :P
Übrigens hatte ich bisher erst zwei Caro-Kann Turnierpartien... Sizilianisch und Französisch sind wohl nach wie vor die meistgenutzten "Waffen" der Schachwelt
Geändert von Enforcer (12.01.2007 um 13:54 Uhr)
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12.01.2007, 14:42
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GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
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Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
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hä? ist doch ganz logisch dass wenn der schwarze mehr figuren am königsflügel braucht um sich zu verteidigen man eben auch am damenflügel einen vorteil erhält. kommt halt auf die partie an
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12.01.2007, 19:41
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 1875
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Registriert seit: 04.2004
Ort: irgendwo in Nrw
Beiträge: 501
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Zitat:
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Zitat von thinkoutsidethebox
hä? ist doch ganz logisch dass wenn der schwarze mehr figuren am königsflügel braucht um sich zu verteidigen man eben auch am damenflügel einen vorteil erhält. kommt halt auf die partie an
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Es geht ja darum, dass sie erst gar nicht zum Königsflügel kommen
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13.01.2007, 03:20
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GM des Forums
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Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
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@enforcer
Der Sinn der h4 Variante ist nicht den Läufer zu gewinnen. Du kannst es ohne h4, mit Ld3, spielen. Die Läufer tauschen sich und nix ist passirt. h4 wird gespielt, wie du richtig sagst, um Raum zu gewinnen (Raumgewinn alleine ist noch kein Vorteil  ) _und_ die Schwäche h6 zu provozieren. Jetzt mußt du aberauch den Nachteil sehen. Erstens reicht eine Schwäche nicht zum Sieg und zweitens, wenn du nichts am Königsflügel erreichst, kann dein eigener h4-Bauer schwach werden. Deshalb wird,bevor man eben den h Bauern schwach werden läßt, der Status Quo am Königsflügel gehalten und man versucht am Damenflügel eine zweite Schwäche zu erzeugen. bzw. Fortschritte zu erzielen. Soweit ich dies noch in Erinnerung habe dreht sich der Kampf genau hierum.
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Geändert von Bogoljubow (13.01.2007 um 03:29 Uhr)
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18.01.2007, 22:33
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Kenner
DWZ/Elo: 1824/1855
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Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 123
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Habe jetzt auf Panow Angriff gegen Caro Kann umgestellt, da ist wenigstens ein bischen was los. Die erste Partie (Remis gegen 1880 DWZ) begann letztens so:
1. e4 c6 2. d4 d5 3. exd5 cxd5 4. c4 Sf6 5. Sc3 Sc6 6. Lg5 dxc4
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