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Schach - Halboffene Spiele

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  Französisch Tarrasch Beitrag #1 (permalink)  
Alt 16.09.2006, 12:38
New
Echter Kenner
 
Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 142
Französisch Tarrasch

was haltet ihr von dieser variante im französischem?
wer steht besser? wie könnte weiss weiterspielen?


1.e4 e6
2.d4 d5
3.Sd2 Sf6
4.e5 Sfd7
5.Ld3 c5
6.c3 Sc6
7.Se2 cxd4
8.cxd4 f6
9.Sf4 Sxd4
10.Dh5+ Ke7
11.Sg6+ hxg6
12.exf6+ Sxf6
13.Dxh8 Kf7
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  Französisch Tarrasch Beitrag #2 (permalink)  
Alt 16.09.2006, 12:52
JJ2
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: ~21/~22
 
Registriert seit: 06.2006
Ort: Süddeutschland
Beiträge: 57
9.Sf4!?

Hallo,

Die Stellung ist unklar. Schwarz hat sicherlich Kompensation, ist sicherlich interessant zu analysieren. Schau halt mal in ne (online-) Datenbank oder vorher in ein einschlägiges Eröffnungsbuch (die Variante wird im kallai glaube ich als nebenvariante angegeben.
Grüße
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  Französisch Tarrasch Beitrag #3 (permalink)  
Alt 16.09.2006, 14:14
maxquick
Forumsvollprofi
DWZ/Elo: DWZ ca. 1750
 
Registriert seit: 08.2006
Beiträge: 219
Ich versuche mal das ganze zu analysieren:
1.Material
Weiß hat eine Leichtfigur&Bauer gegen einen Turm getauscht, also ist er rechnerisch eien Bauern vorne. Plus für Weiß
2.Bauernstrur
Weiß hat zwei Bauerinseln, die noch auf der zweiten Reihe stehen. Eine gesunde Bauernstrucktur.
Schwarz hat drei Bauerninseln (je mehr desto schlechter). Dazu noch einen potentiell schwachen isolierten Doppelbauern auf der g-Linie. Als Ausgleich hat er ein Bauernpaar in der Mitte, womit er mehr Kontrolle über das Zentrum hat. Außerdem kommt noch hinzu, dass der d-Bauer ein gedeckter Freibauer ist.
Plus für Schwarz.
3.Figurenaktivität
Beide Parteien haben zwei Figuren entwickelt. Alerdings steht der Schwarze Springer auf d4 aktiver als der als der Weiße auf d2. Hinzu kommt noch, dass Weiß den Springer d2 erst ziehen muss um den schwarzfeldrigen Läufer zu entwickeln. Schwarz kann gleich loslegen.Plus für Schwarz.
4.Linien und Diagonalen
Weiß besetzt momentan die halboffene h-Linie. Schwarz wird aber wohl als erster die offene c-Linie bestezen können. In dieser Hinsicht ist es ausgeglichen.
5.Starke und schwache Felder
Weiß hat keine Schwächen.
Schwarz hat Schwächen auf g5 und g6. Leichtes plus für Weiß
6.Aufenthaltsort der Könige
Der weiße König wird nach einer Rochade Sehr sicher stehen.
Der schwarze Monarch hat einen schwachen Bauernschutz und wird im Laufe der Partie immer weißen Angriffen ausgesetzt sein. Plus für Weiß.

Als Resultat würde ich sagen steht Weiß leicht besser.
Die weiteren Pläne könnten lauten:
Weiß
Rochieren, mit dem Vorstß des f-Bauern die schwarze Zentrumsexpansion behinder, Türme auf die dritte Reihe bringen und Angriff auf den schwarzen König vorbereiten.
Schwarz
Schnell entwickeln, mit Bauern Druck im Zentrum machen, versuchen den Freibauern zu realisieren.

Geändert von maxquick (16.09.2006 um 14:18 Uhr)
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  Französisch Tarrasch Beitrag #4 (permalink)  
Alt 16.09.2006, 21:07
blotto
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 254
übrigens ist die weisse zugfolge ungenau. nach 11. Sg6+?! hxg6 12. exf6+ kann Schwarz mit Kxf6 antworten, nach 13. Dh8 kommt dann Kf7. Der Unterschied ist einzig die Position eines schwarzen Springers. Und der steht auf d7 besser als auf f6 (kommt über c5 oder evtl. über e5 besser ins spiel als über f6). Wichtig ist auch dass hier die schwarze Dame das Feld h4 kontrolliert. somit kommt die weisse dame nicht mehr zurück.

besser ist 11. exf6+ und nun muss Schwarz mit dem Springer nehmen und man kommt in die von dir angegebene Variante.
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  Französisch Tarrasch Beitrag #5 (permalink)  
Alt 16.09.2006, 22:10
New
Echter Kenner
 
Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 142
die theorie besagt dass weiss nicht rochieren soll
14.Dh4 e5
15.Sf3 Sxf3
16.gxf3 Lf5
17.Lxf5 gxf5

aber diese züge verstehe ich nicht
wieso ist da die rochade nicht der beste zug und wieso Dh4

was passiert wenn weiss 14.0-0 spielt?
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  Französisch Tarrasch Beitrag #6 (permalink)  
Alt 17.09.2006, 11:59
maxquick
Forumsvollprofi
DWZ/Elo: DWZ ca. 1750
 
Registriert seit: 08.2006
Beiträge: 219
Also ich weiß nicht woher du die Theorie hast, aber laut Fritz ist 14.O-O die beste Fortsetzung.
In der Stellung ist das größte Problem des Weißen, seine Unterentwicklung; das größte des Schwarzen ist die Königsstellung und der Doppelbauer - sein Vorteil ist sein Bauernzentrum. Nach der von dir angegebenen Zugfolge hat Weiß sein Problem immer noch nicht gelöst. Im Gegenteil hat er ein Tempo für einen weiteren Damenzug verbraucht. Außerdem hat er jetzt einen Doppelbauern.
Schwarz hingegen hat keinen Doppelbauern mehr und sein König ist jetzt gut geschützt. Hinzu kommt, dass Schwarz sein Bauernzentrum verstärkt hat.
Darum sieht Fritz in der Variante Schwarz vorne.
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  Französisch Tarrasch Beitrag #7 (permalink)  
Alt 17.09.2006, 13:25
blotto
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 254
das problem von weiss ist, dass ein doppelbauer in fast jedem fall entstehen wird, weil der weisse springer auf d2 nur b3 und f3 als (vernünftige) felder hat.
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  Französisch Tarrasch Beitrag #8 (permalink)  
Alt 17.09.2006, 16:50
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Echter Kenner
 
Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 142
ich verlasse mich lieber auf die theorie des menschen als auf die von fritz
aber wie gesagt als weiss würde ich auch rochieren ich seh da keinen grossen nachteil ich würde auch rochieren

aber die meisten meister spielen halt Dh4
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  Französisch Tarrasch Beitrag #9 (permalink)  
Alt 17.09.2006, 20:13
blotto
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 254
das problem von der rochade ist dass der könig dort gar nicht sicher steht, weil weiss irgendwann Sf3 spielen wird (nach Sb3 ist die Bauernstruktur noch schlimmer) und dann die Bauern vor dem König verstückelt werden.
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  Französisch Tarrasch Beitrag #10 (permalink)  
Alt 18.09.2006, 21:17
New
Echter Kenner
 
Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 142
ist der turmverlust(gegen springer)nach Sf4(ohne noch grössere problemen zu haben) zu vermeiden?
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  Französisch Tarrasch Beitrag #11 (permalink)  
Alt 19.09.2006, 10:49
blotto
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 254
nein (10zeichen....mhhh sogar 20zeichen )
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  Französisch Tarrasch Beitrag #12 (permalink)  
Alt 19.09.2006, 17:45
JJ2
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: ~21/~22
 
Registriert seit: 06.2006
Ort: Süddeutschland
Beiträge: 57
Wenn Schwarz sich in der Qualitätsopfervariante unwohl fühlt, dann sollte er wohl besser schon mit 8... Db6 abweichen!

9.Sf4 De7!? ist aber auch möglich (sogar von IM's gespielt)!

MfG
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  Französisch Tarrasch Beitrag #13 (permalink)  
Alt 19.09.2006, 19:41
blotto
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 254
Ja aber auch dort gibt er die Qualität nach Dh5+ Df7 Lg6
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  Französisch Tarrasch Beitrag #14 (permalink)  
Alt 21.09.2006, 08:54
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Echter Kenner
 
Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 142
ich weiss nicht recht was ich gegen tarrasch spielen soll

3.....Sf6 ist mir ein bisschen zu scharf wegen den vielen opfer
3.....c5 4.exd5 verliert man nach exd5 einen bauern
bei Dxd5 hat man sehr grossen entwicklungsrückstand

welche variante könnt ihr mir vorschlagen
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  Französisch Tarrasch Beitrag #15 (permalink)  
Alt 21.09.2006, 23:55
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2317
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 92
Warum verliert 4...ed einen Bauern?
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