Hallo erstmal

Ein Kumpel von mir hat mir mal diese Variante vorgetischt [1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3/Sd2 h6] Der Sinn von 3. Sc3 h6 ist das auf g5 keine Fesslung folgen kann! Wieso auf Sd2 h6 trotzdem Sinn machen soll verstehe ich nicht..
Wisst ihr das vielleicht?

Was haltet ihr von der Variante?

Wie würdet ihr als Weisser darauf reagieren?

Mfg florian

ich glaube nicht, dass es sich lohnt, mit h6 ein tempo zu verschenken, nur um der Lg5-Variante auszuweichen (nach 3. Sc3)... schliesslich ist gar nicht mal klar, ob die 4. Lg5-Variante oder die 4.e5-Variante (nach 3...Sf6) besser ist. Nach 3...h6?! entwickelt sich Weiss ruhig, z. B. mit 4. Ld3 und wenn dann Sf6 folgt kommt 5. e5, und ich denke dass die Einschiebung der Züge Ld3 und h6 nur im Vorteil von Weiss sein kann.

Nach 3. Sd2 macht h6 für mich überhaupt keinen Sinn.... wenn man unbedingt ein Tempo verschenken will kann man auch nach 1. e4 schon h6 spielen.

Hi Leute!

Dein Kumpel ist da nicht von selbst draufgekommen! Diese Variante gibt es wirklich!! Und zwar wurde sie in SOS 3(?), könnte auch SOS 2(?) sein diskutiert. Im Folgenden findet ihr meine eigenen Anmerkungen, die oben genannten Bücher besitzte ich leider nicht .

Ich habe selbst Zweifel, dass 3... h6!? wirklich das Gelbe vom Ei ist. Natürlich wird erst einmal das lässtige Lg5 aus der Welt geschaft. Was soll Weiß jetzt ziehen:
4.e5 ist sicher nicht angebracht! Schwarz hat eine Stellung der Vorstoßvariante am Brett, doch glaube ich dass der Bauer h6 besser steht als der Sc3, der den Bauernzug c3 unterbindet.
4.Sf3 Sf6?! (wer hat andere Ideen?) 5.e5 Sfd7 oder Sh7!? und Weiß kommt weder zu f4, noch zu c3, muss also damit leben dass mindestens einer seiner Bauern aus dem Zentrum verschwindet. Mit h6 wurde auch das Läuferopfer L:h7+ verhindert, ein Springerausfall nach g5 ist auch schlecht möglich!
4.Ld3! (der Bauer d4 hängt natürlich nicht wegen e:d4? S:d4 D:d4?? Lb5+ 1-0) und jetzt muss sich Schwarz wohl oder übel erklären, was er denn im Schilde führt! Habt ihr hier ne Idee, mir gefällt weder Sf6, noch c5, und auch Sc6 sieht mir (bin ja nicht Moro, der diesen Zug liebt/geliebt hat!) nicht wirklich koscher aus.

Auf 3.Sd2 ist h6 natürlich ein nicht zu unterschätzender Wartezug, der sich in seiner Philosophie wohl mit 3... a6 vergleichen lässt. Schwarz wartet, bis Weiß entweder den weißfeldrigen Läufer oder den Königsspringer festlegt und leitet dann in eine Isolanistellung oder ein geschlossenes Bauernzentrum über.
Trotz dieser interessanten Idee finde ich 3... a6 etwas ... naja ... weniger riskant (trau mich nicht es wirklich als besser zu titulieren!)!

Frage mich noch, wann es nach 3.Sd2 endlich zu 3...h5?!, 3...Sa6?! oder gar 3... Ld7 kommt

Viele Grüße und hoffe geholfen zu haben
Der Bär

Hallo JJ2

Nach 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 h6 4.Sf3 Sf6 5.e5... was hälst du nun von Se4? Find ich gut für Schwarz.

1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 h6 4.Ld3.. finde ich Sc6 logisch (Natürlich passt es nicht so ins Französisch Konzept)

1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 h6 4.e5 halte ich für unlogisch weil der Sc3 nicht gut steht.

1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sd2 h6 4.Sgf3/Ld3... Da bin ich etwas ratlos wie weiter gehen soll

Nach 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 h6 4. Ld3 willst du also 4...Sc6 spielen... wieso? Ich sehe keinen Sinn hinter diesem Zug, wie du selbst sagst verhindert dieser Zug c5, und das ist der wichtigste Hebel von Schwarz in der Eröffnung (danach kommt f6)... Weiss kann zum Beispiel einfach Sf3 spielen (um den Bauer auf d4 wieder zu überdecken) und ich seh nicht wie Schwarz die Aufstellung der weissen Figuren in Frage stellen könnte. Zum Beispiel kommt auf 5...Sb4!? 6. Lb5+, nach c6 geht der weisse Läufer nach e2 zurück und mit nachfolgendem a3 hat der Springer nur noch das hässliche Feld a6

1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 h6 4.Ld3 Sc6 Nach dem Motto was nicht gedeckt ist greifft man an. (Dazu kommt der Ausflug nach b4) 5.Sf3 Sb4 6.Lb5+ was ziehst du auf Ld7? z.B 7.Le2 Sf6.

Was meinst du dazu?

1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 h6 4.Ld3 Sc6 5.Sf3 Sb4 6.Le2?! Sf6 (oder?)7.e5 Se4 (7... Sd7 8.a3 Sc6 +=) 8.a3 S:c3 (naja, 8...Sc6 ist eventuell besser!) 9.b:c3 Sc6 und Weiß steht doch ganz gut! Entwicklungsvorsprung, sicheres Zentrum, Angriffsmarke h6?!

Naja Geschmackssache auf unserem Niveau!

Der Bär

1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sd2 h6 4.:

4.Sgf3 Sf6 deine Springer trampeln sich doch auf den Füßen rum!

4.Ld3 c5 Was macht der Läufer gegen den Isolani?

Ich würde es so spielen: 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 h6 4.Ld3 Sc6 5.Sf3 Sb4 6.Le2 Sf6 7.e5 Se4 Wenn nun Schwarz 8.a3 zieht spiele ich Sxc3 9.bxc3 Sc6

So nun haben wir eine Winawer Stellung erreicht!
Weisses Plus = Entwichlingsvorsprung
Schwarzes Plus = Der Schwarzfeldrige Läufer wurde nicht gegen den Springer auf c3 getauscht!

h6 wird nur zur Angriffsmarke wenn du klein rochierst! (Er ist sehr nützlich weil er Sg5 verhindert!) Die weiter Schwarze aufstellung sollte meiner Meinung nach so aussehen: Sa5, Ld7, c5, Dc7, 0-0-0 Le7
Oder wie seht ihr das?

Ich möchte etwas näher auf die Stellung 3.Sd2 h6!? eingehen,da der Sinn dieses Zuges auf den ersten Blick nicht gerade offensichtlich erkenntlich ist.(vor allem für mich,da ich Französisch weder mit Weiß noch mit Schwarz am Brett habe,aber die Frage hat mich interessiert und nachdem Grossmeister wie Eingorn und Morosewitsch Vertrauen in diesen Zug haben,kann er nicht schlecht sein.)

Ok,betrachten wir die Grundidee der Tarraschvarainte mit 3.Sd2:

Weiss möchte die Zentrumsspannung aufrechterhalten(im Gegensatz zu 3.ed oder 3.e5)und vermeidet die Fesselung seines Damenspringers.Schwarz hat darauf 2 prinzipielle Antworten:
3...c5 und Sf6

nach 3... c5 4.ed ed spielt Weiss mit Lb5 Sgf3 usw gegen den schwarzen Isolani,nach 3... Dd5 versucht Weiss,aus seinem Entwicklungsvorsprung Kapital zu schlagen(den Stand der Theorie kenne ich dazu nicht genau aber hier gibts ja einige Französischkenner)

Die zweite Antwort besteht in 3...Sf6 4.e5 Sfd7 wonach Weiss versucht,seinen Raumvorteil mit c3,f2-f4 zu konsolidieren.

Meines Wissens sind beide Varianten gut spielbar für Schwarz(bin wie gesagt kein Franzose)

Was ist jetzt die grosse Idee von 3...h6?
Nach meiner Meinung schiebt Schwarz
den schwarzen Peter dem Weissen zu und zwingt ihn,in Hinblick auf oben genannte Pläne ein kleines Zugeständnis zu machen.

Nach 4.Sgf3 zieht Schwarz Sf6! und nch e5 kann Weiss nicht mehr f4 ziehen.
Nach 4.Ld3 folgt c5! und nach 5.ed Dd5 hängt der Bauer g2(wie weit das relevant ist,müssen die Französischspieler unter euch analysieren,aber ich denk das könnte eine der Hauptideen von 3...h6 sein)

Der dritte logische Zug für Weiss ist 4.c3(!).Weiss legt sich nicht mit der Aufstellung der Leichtfiguren fest und macht einen doch nützlichen Zug,der in die weisse Strategie passt.GM Eingorn antwortet darauf als Schwarzer mit 4...c5 5.ed ed 6.Lb5 Ld7(!)7.De2 Le7 und nun gibt es in der Tarraschhauptvariante(also ohne den Einschub der Züge c3 h6)den Weissen Plan 7.dc Sf6 8.Sb3 nebst Lg5,0-0-0,welcher natürlich durch 3...h6 verhindert wurde.

Ich denke,das könnten einige
Denkansätze sein,wenn sich jemand mit dieser Variante beschäftigen will.Es lohnt sich sicher,als Tarraschspieler die Unterschiede zu vergleichen.

Der Lc1 kann auch nach e3 ziehen, sowohl nach 3.Sc3 h6!? durch 4.Le3 als auch nach 3.Sd2 h6!? 4.c3 c5 5.ed ed 6.Lb5+ Ld7(!)7.De2+ Le7 8.dc5 Sf6 9.Sb3 0-0 durch 10.Le3

Danke für deinen Beitrag Gü, hat mir sehr weitergeholfen!

Frage zu folgender Variante: 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sd2 h6 4.Ld3 c5 Wenn Schwarz irgendeinmal auf d5 nimmt, könnte man da nicht auch mit der Dame zurück schlagen? Den die Isolani Stellungen passen mir hier nicht so sonderlich.

Auf Ld7 schlage ich den Läufer (Lxd7+), danach kommt mein Springer auf e5, spiele a3, tausche auf d5 ab und rochiere klein und ich habe einen riesigen entwicklungsvorsprung

Ok da hast du recht. Dann spiele ich c6!

geh ich mit dem läufer zurück auf e2 und werde dann a3 spielen, dann muss dein springer auf das hässliche feld a6.