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Schach - Halboffene Spiele

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  Spezielle Französich Variante Beitrag #1 (permalink)  
Alt 02.04.2006, 23:21
Gast5544
Gast
 
Beiträge: n/a
Spezielle Französich Variante

Hallo zusammen

Ein Kolege von mir spielt folgende Variante im Franzosen.
Was haltet ihr davon?
Könnt ihr es wiederlegen?

e4-e6
Sf3-d5
Ld3

Noch hinzugefügt der hatte in einer langzeit Partie gegen einen IM nach 30 Zügen völligen ausgleich!

Mfg florian
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #2 (permalink)  
Alt 03.04.2006, 00:13
Gast6285
Gast
 
Beiträge: n/a
ich sehe keine Widerlegung. Aber ich sehe auch nicht viel Sinn in der Eröffnung. Mit Ld3 verstellt sich der Weiße den d Bauern und die Entwicklung des schwarzfeldrigen Läufers wird erschwert. Also muss dieser Läufer irgendwann wohl nochmal ziehen, ein Tempoverlust. Ich denke schwarz hat bereits Ausgleich und das ist doch nicht schlecht
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #3 (permalink)  
Alt 03.04.2006, 00:16
nikolajewitsch
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
Könntest du das erwähnte Spiel einfach mal posten? Da die Variante gelinde gesagt unüblich ist, wäre es schön, einen möglichen weiteren Verlauf zu sehen....

Was für ein Rating hat dein Kollege eigentlich? Ich meine, wie bemerkenswert ist es, daß er gegen einen IM mit Weiß remis hält?
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #4 (permalink)  
Alt 03.04.2006, 11:05
Antikraut
Kenner
DWZ/Elo: so 20/so 21
 
Registriert seit: 03.2006
Ort: Wegberg (Nähe Mönchengladbach) / Bonn
Beiträge: 121
Widerlegen bestimmt nicht.
Die Frage wäre, was Schwarz normalerweise für nen Franzosen spielt.

-dxe4-Spieler: 3....dxe4 4.Lxe4 Sf6. Jetzt müsste Weiß entweder das Läuferpaar aufgeben (imho n guter Rubinstein-Franzose, der Lc8 steht auf b7 ganz gut) oder Ld3 ziehen. In der Variante würde ich mit Schwarz lang rochieren, kurze Rochade sieht in der Stellung ziemlich heikel aus (Ld3, Lb2, Te1, eventuell Sg5, Dh5/f3-h3, Sc3-e4... auweia)

-Sf6: 3....Sf6 4.e5 Sd7. Hier kann sich Schwarz recht schön mit c5, Sc6, Dc7, Le7 aufbauen und Spiel im Zentrum/am Damenflügel suchen. Da ein Lb2 keinen Sg5 decken kann und der Sb1 erst mal kein Feld findet (Sc3 bringt den e5 in Gefahr), sieht das eher unproblematisch aus für Schwarz. 4....Se4 sieht auch interessant aus, da Weiß nach 5.Lxe4 dxe4 6.Sg1 ziehen müsste.

-Lb4: Hier sehe ich nicht, wie Schwarz "seine" Stellung aufs Brett kriegen will - 3.... (oder später) Lb4 4.c3 nebst Lc2 und d4 ist eher kontraproduktiv...

Im Gegensatz zum normalen Franzosen hat Schwarz hier noch die Möglichkeit, 3....c5 zu ziehen. Er kann sich so die Entscheidung offenlassen, ob er mit d4 auf Raumgewinn spielt (was der typische Franzose nicht tun wird) oder Sf6 zu nem günstigen Moment zieht. Anders als in Tarrasch hindert der Ld3 Weiß auch daran, Schwarz nen Isolani zu machen.

Und wo wir schon bei 3.Ld3 sind: Was haltet ihr eigentlich von 2.d4 d5 3.Ld3? Hier ist immerhin der d2 nicht blockiert, außerdem hat Weiß nach 3....dxe4 4.Lxe4 Sf6 den Zug 5.Lf3, wonach Schwarz mit einer normalen Rubinstein-Aufstellung seinen Lc8 nicht aktiviert kriegt. Allerdings steht der Sg1 auch komisch und Schwarz kann auf e5 hin spielen. 3....Lb4+ 4.c3 ist sinnlos (Tarrasch mit nem schwarzen Minustempo), und 3....Sf6 unterscheidet sich nicht wirklich vom normalen Sf6-Französisch.

Geändert von Antikraut (03.04.2006 um 11:52 Uhr)
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #5 (permalink)  
Alt 03.04.2006, 20:04
blotto
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 254
auf 3. Ld3 würde ich wahrscheinlich c5 spielen. (der Bd4 wird durch Ld3 geschwächt)
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #6 (permalink)  
Alt 04.04.2006, 14:53
Antikraut
Kenner
DWZ/Elo: so 20/so 21
 
Registriert seit: 03.2006
Ort: Wegberg (Nähe Mönchengladbach) / Bonn
Beiträge: 121
Ja gut, das geht aber eigentlich nur, wenn Schwarz gerne mit nem Isolani spielt. Also eigentlich nur für die Fraktion, die auf Sd2 auch c5 spielt. (Ich bin kein Französisch-Spezialist, weiß grad nich, ob Schwarz nach Sd2 Sf6 auch den d5-Isolani in Kauf nehmen muss. Wenn dem so sein sollte, schreibt das einfach )
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #7 (permalink)  
Alt 04.04.2006, 15:23
tracke
Garry des Forums
DWZ/Elo: ~2200
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: zuhause
Beiträge: 678
1.e4 e6 2.Sf3 d5 3.Ld3!?

Das einfachste ist wohl tatsächlich 3...dxe4 4.Lxe4 Sf6 und lockerem Ausgleich für Schwarz, wahrscheinlich steht er schon einen Tick besser, etwa 5.Ld3 c5. - Interessant wäre vielleicht 3...Sd7 mit der Idee Sd7-c5.

tracke
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #8 (permalink)  
Alt 05.04.2006, 13:58
Aaron_N.
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 1774 Elo
 
Registriert seit: 01.2006
Beiträge: 65
Naja, das er nach 30 Zügen völligen Ausgleich hatte heißt ja nicht das es Remis ausging! Es soll schon große Spieler gegeben haben die gegen Fischer einfach nicht mehr gezogen haben und auf zeit verloren, nur um sagen zu können das sie gegen Fischer besser standen...

In der Datenbank gibt es 60 Partien mit dieser Variante, mit nur mageren 22%! Die Spieler hatten eine durchschnittliche Elo-Zahl von 1476 und haben eine Leistung von 1365 erzielt... Ich denke das sagt alles...
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #9 (permalink)  
Alt 05.04.2006, 16:57
@nand
Benutzer
 
Registriert seit: 04.2006
Beiträge: 26
Jo! Wurde der Fragesteller deswegen gelöscht?
Sowas wie diese Variante frag ich natürlich nicht, aber man kann sich ja mal vertippen oder einen schlechten Zug vorschlagen.
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #10 (permalink)  
Alt 05.04.2006, 18:25
Gast6247
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von @nand
Jo! Wurde der Fragesteller deswegen gelöscht?
Sowas wie diese Variante frag ich natürlich nicht, aber man kann sich ja mal vertippen oder einen schlechten Zug vorschlagen.
Der Fragesteller hat in einem anderen Thread gegen die wichtigste Regel dieses Forums verstoßen, weswegen er rausgeschmissen wurde.

Die Leitung des Forums hat sicherlich nichts dagegen, wenn man mal einen schlechten Zug oder eine schlechte Variante vorschlägt.
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #11 (permalink)  
Alt 05.04.2006, 20:20
Gast6285
Gast
 
Beiträge: n/a
was ist denn die wichtigste Regel dieses Forums?
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #12 (permalink)  
Alt 05.04.2006, 22:14
Gast6247
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von luna llena
was ist denn die wichtigste Regel dieses Forums?
So in etwa: Mache niemals Werbung für das Schachfeld-Forum!

Geändert von Gast6247 (05.04.2006 um 22:28 Uhr)
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #13 (permalink)  
Alt 05.04.2006, 22:49
Benutzerbild von James Bond 007
James Bond 007
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1561
 
Registriert seit: 12.2004
Ort: Bad Kissingen
Beiträge: 1.130
Genau. Die dortigen Moderatoren sind vor einiger Zeit von uns rausgeworfen wurden, weil sie uns ziemlichen Ärger bereitet haben. Seitdem haben sie mehrmals versucht "Rache-Aktionen" zu starten. Kiffing zum Beispiel hat uns immer wieder mit wüsten Spam-Attacken durch diverse Fake-Accounts beehrt. Daher habt bitte Verständnis dafür, dass wir hier keine Schachfeld-Werbung wollen. Zudem hatte IG angekündigt PNs mit schachfeld-Werbung an weitere Foren-Mitglieder zu schreiben. Das hat letzten Endes den Ausschlag für seine Löschung gegeben.

Jetzt aber zurück zum Thema.
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #14 (permalink)  
Alt 05.04.2006, 23:39
Stud
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1767
 
Registriert seit: 12.2004
Beiträge: 100
Hmmm, hätte es denn nicht gereicht, den betreffenden Thread zu löschen? So viele Spieler mit einer Wertung über 2000, die regelmäßig posten sind dem Forum ja nicht mehr geblieben. Und ohne starke Spieler wird auch das Forum immer uninteressanter ...
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  Spezielle Französich Variante Beitrag #15 (permalink)  
Alt 05.04.2006, 23:48
Benutzerbild von James Bond 007
James Bond 007
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1561
 
Registriert seit: 12.2004
Ort: Bad Kissingen
Beiträge: 1.130
Ig hatte ja nicht nur gepostet, sondern darüber hinaus angekündigt, PNs mit Schachfeld-Werbung an andere User zu schicken.
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