Also ich habe in letzter Zeit zunehmend gemerkt, dass die moderne Verteidigung [1. e4 g6] mich sets in unerwünschte Stellungsbilder bringt und daher wollte ich mal Fragen, ob jemand eine agressive Variante außer dem Dreibauernsystem [ e4 d4 f4] oder vielleicht n nettes Gambit kennt

Danke

Zee4

Deinem Nick entsprechend 3.c4

was dann üblicherweise ins königsindische überführt, dazu findest du natürlich auch viel theorie.

Hi Zee4,

versuche es doch mal mit dem sogenannten "150Angriff": e4, d4, Sc3, Le3, Dd2, Sf3, möglicher Plan - 0-0-0, Lh6, H und evtl G -Bauern nach vorne, H-Linie öffnen, Lxg7 - tauschen, Dh6+, Sf6 vertreiben usw. bis es matt wird
oder kurz rochieren, auf Position spielen, 5. a4 auf 4.... a6 spielen, oder erst wenn Schwarz 5. b5 spielt, ist ein flexibles System und unangenehm für Schwarz.

jo so wie frilloo sagt würde ich es auch spielen aber nicht den s nach f3 sondern den bauern f2-f3 und den springer nach e2 dann 0-0-0 und los geht der bauernsturm am KF der den meist weiß gewinnt ! läuft dann so ähnlich wie im drachen nur das schwarz kein gegenspiel (Ok vllt übertrieben aber auf jeden fall wenig) hat.

Nach 1.e4 g6 2.d4 Lg7 3.Sc3 d6 4.Le3 a6 5.a4 scheint a5 ein sinnvoller Abwartezug.
bei 5.Dd2 b5 6.a4 b4 7.Sd1 ist a5 kein Abwartezug.

Hi Matthias, den Aufbau mit f3 statt Sf3 würde ich so nicht spielen, ist zu offensichtlich was Weiß vorhat.
Das Problem - in der Modernen Verteidigung beläßt Schwarz den K-Springer länger auf dem Ausgangsfeld g8 und dann geht Lh6 nicht, weil es einfach eine Figur verliert Versierte Schwarzspieler warten mit der Rochade ab, wie sich Weiß aufbaut, Sf3 verleitet da eher, den Springer zu ziehen und kurz zu rochieren, dann kanns funktionieren.
Referenzbuch für den gesamten Pirc/Moderne-Verteidigungskomplex ist Pirc Alert von Chernin/Alburt, speziell für Moderne V. mit 4. a6 - das neue Buch von Tiger Hillarp Persson.

Auf die erstgenannte Zugfolge ist a5 imho Tempoverlust, da würde ich eher einen Hippo-Aufbau mit b6 und zusätzlichem Läuferfianchetto auf b7 spielen.

Das schau ich mir mal an! Danke
Notfalls spiele ich Se2 vorerst ohne f3 und entwickel erst alle Figuren, setz die Dame auf d2 und spiele dann f3. Evtl. wurde zuvor bereits rochiert.

EDIT: Gibt es in der Eröffnung evtl. auch ein empfehlenswertes Gambit?

also ich würde sagen man bekommt probleme wenn man nicht früher oder später f3 spielt ! der b e4 wird schwach !! schwar hat ja auch die option a6-b5-b4 und Lb7 !! das drückt mächtig gegen den bauern ! denn das vorrücken des b bauern wird eventuell den S auf c3 vertreiben und der Lb7 greift den bauern zusätzlich an ... ich würde sagen ohne f3 kann weiß das zentrum nicht halten !

Ich möchte es mir aber lange als Möglichkeit offen halten und falls er frühzeitig 0-0 spielt evtl. direkt mittels f4-f5 vorstoßen

Deshalb 1.e4 g6 2.d4 Lg7 3.Sc3 d6 4.Le3 a6 5.a4 a5

Der Angriff mit f3 ist tatsächlich gefährlich für Schwarz, aber nicht tödlich, wenn er keine gravierenden Fehler einbaut - doch muss man sagen, dass Schwarz mit Rochade statistisch gesehen nicht ausgeglichene Chancen hat.
Aber in der Modernen Verteidigung ist der 150er-Angriff noch weniger effektiv als in einem Pirc, in dem Schwarz den König ganz einfach mit Zentrum belässt. Weiß kriegt mit g4-h4-g5 dann nicht viel hin, Schwarz bekommt equivalentes Gegenspiel am Damenflügel, und schließlich wird das Spiel dann auch dort entschieden, weil ein Bauernsturm ohne am Brennpunkt befindlichen König nicht viel bringt (wer jetzt meint, ein im Zentrum befindlicher König sei ein leichtes Ziel, sollte sich noch einmal die Stellung ansehen: Weiß hat keine Möglichkeit, zentrale Linien zu öffnen und einen Königsangriff zu starten, deshalb trifft auch dieses Eröffnungsprinzip in der Modernen Verteidigung/Pirc nur sehr bedingt zu).

oder einfach Grand-Prix-Aufbau und auf die Fresse

(werden unqualifizierte Anfänge in den Postings mein Markenzeichen? Ich hoffe doch nicht..)

zumindest spiel ich das so, Schwarz muss sich früher oder später ja doch festlegen (in den Hauptvarianten kann man mit Schwarz ja noch ganz gut freestylen), wonach meist "normale" Schwarzaufbauten (Pirc, Sizilianisch, whatever) auf dem Brett sind (Freestyling kann dann arg ins Auge gehen!).

Interessant und lustig (ungleich gut!) ist ja auch 2.Lc4 und 3.Df3, wonach Schwarz schonmal e6 einschieben muss und nicht mehr umbedingt im Pirc-Einerlei ist.

Die Aufbauten mit f3 haben zumindest den Vorteil, dass man (wenn Schwarz seine Eröffnugszüge runterspult) recht energisch spielen kann (extrembeispiel: Diemer - Heiling, hier ja auch zu finden), aber auch sonst eben einen soliden Zentrumsvorteil zu behaupten weiß.

Wichtig: Aufbauten mit f3 erfordern gewisse Königsindischkenntnis, da Weiß nach ...e5 des Nachziehenden meist nichts besseres als d5 hat (wobei das natürlich auch gut ist).

Aggressiv, aber auch zweischneidig, ist 1. e4 g6 2.d4 Lg7 3.h4?!
Ein gambit gibts gegen Pirc/1. ... g6 nicht, weil Schwarz ja keinen Bauern ins Zentrum stellt, den man zum Fressen überreden kann. Klar kann man einen B einstellen 1.e4 d6 2.d4 Sf6 3.Lc4 Sxe4 , aber es bringt nix ;-)