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Schach - Halboffene Spiele

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  Grand-Prix-Angriff Beitrag #16 (permalink)  
Alt 21.03.2006, 16:13
Geck0tierchen
Echter Kenner
DWZ/Elo: 2095 / 2177
 
Registriert seit: 02.2005
Beiträge: 128
Zitat:
Zitat von Lestat
eine frage zum GPA mit Lc4:
was ist das beste timing von f5? ich habe partien gesehen, bei welchen f5 gleich nach e6 gespielt wird, (z.bsp. 1.e4 c5 2.Nc3 Nc6 3.f4 g6 4.Nf3 Bg7 6.Bc4 e6 7.f5)manchmal wird noch zuerst d3 (z.bsp. 1.e4 c5 2.Nc3 Nc6 3.f4 g6 4.Nf3 Bg7 6.Bc4 e6 7.d3) gespielt, manchmal zuerst 0-0(z.bsp. 1.e4 c5 2.Nc3 Nc6 3.f4 g6 4.Nf3 Bg7 6.Bc4 e6 7.0-0). kommt das ueberhaupt drauf an (z.bsp abhaengig ob schwarz d6 spielt oder nicht) und falls ja, was sind da die richt-regeln?
Als grobe Faustregel gilt wohl: f5, solange es noch geht!

Nach

1.e4 c5
2.Sc3 Sc6
3.f4 g6
4.Sf3 Lg7
5.Lc4 e6

"droht" Schwarz, mit Sg-e7 nebst d5 gutes Spiel im Zentrum zu erhalten, also z.B.

6.O-O Sg-e7
7.d3 d5!
8.Lb3 Sd4!

nach

9.Sxd4 cxd4
10.Se2

fällt auf, dass f5 ohne weiteres kaum noch durchsetzbar ist und Weiß meistens viel zu sehr mit dem Decken der eigenen Bauern beschäftigt ist, um an Angriff zu denken. Soweit ich weiß ist dies die Hauptvariante (und bestimmt auch noch ganz okay zu spielen), aber "nicht mein Ding".

Nach

6.f5!? (spiel ich auch so) exf5

kommt man über Zugumstellung doch wieder in Grand-Prix - ähnliche Gefilde (d3, O-O usw.. schlägt Schwarz auch noch auf e4, so wird nicht nur f7 empfindlich geschwächt, auch die d-Linie ist eine weitere Ressource (Dd6 ist immer ne witzige Idee) des Anziehenden.

Nach

6.f5!? Sg-e7 (am besten) [hier ein Zugeständnis meinerseits: gxf5 ist kaum erforscht, soweit ich weiß aber auch gut für Weiß, für konkrete Varianten bräucht ich aber ein Brett zur Hand, das ich nicht habe]

6.fxe6

hat Schwarz die Qual der Wahl zwischen dxe6 (positionell orientiertes Abspiel, welches für beide Seiten gut spielbar ist - aber auch hier hat Weiß gute Angriffschancen, skizziert sei hier nur mal die Idee Lg5, e5, Se4 (-> f6) und fxe6 (sehr scharfes Spiel, bei dem Schwarz oft über riesigen Raum, aber auch über etliche Felderschwächen verfügt).

In beiden Fällen hat man als Weißer recht lebhaftes, GPA-typisches Spiel, ohne dass Schwarz irgendwie forciert aufm Acker steht


Meine Erfahrungen sagen mir zumindest, dass der weiße Aufbau empfindlich gestört wird, wenn f5 nicht oder kaum durchsetzbar ist.



@Zee4: So einen Aufbau gibt es auch gegen Französisch (f4-Franzose!) und sogar gegen Caro-Kann (wippermann hat ihn in seiner störrischen Zeit soweit ich weiß praktiziert..). Aber immer darauf aufpassen, dass dein Gegner nicht mit deinem Lieblingszug das Zentrum sprengt

Geändert von Geck0tierchen (21.03.2006 um 16:21 Uhr)
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  Grand-Prix-Angriff Beitrag #17 (permalink)  
Alt 21.03.2006, 19:37
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Tja, mein Name verfolgt mich, entspringt aber einer anderen Bedeutung, da mir gerade in der Eröffnung der Zug c4 in so ziemlich jeder Eröffnung ein Graul ist
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  Grand-Prix-Angriff Beitrag #18 (permalink)  
Alt 21.03.2006, 22:11
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Es gibt ja noch einen auffälligen Namen aus Wuppertal. Gab es einige Eingemeindungen zu Gunsten von Wuppertal?
Das ist eine Bezugnahme auf http://schachmatt.de/showpost.php?p=27084&postcount=6 mit den Namen Elberfelde und Unterbarmen. Gehört Barmen auch dazu?
Geschichte und Erdkunde waren meine Lieblingsfächer. Engels stammte meiner Erinnerung nach aus Elberfelde. Es gibt eine "Elberfelder Bibel". Gibt es nicht eine Krankenkasse aus Barmen? Erinnerungsfetzen, die jetzt zu einem Ganzen werden sollen.

Geändert von WilhelmHH (21.03.2006 um 22:23 Uhr)
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  Grand-Prix-Angriff Beitrag #19 (permalink)  
Alt 22.03.2006, 00:23
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
@zee4
Auf c4 willste wohl immer deinen L haben.
Zitat:
Zitat von Geck0tierchen
Als grobe Faustregel gilt wohl: f5, solange es noch geht!
Das erinnert mich an den Geschlossenen Sizi mit g3,Lg2, wo Schwarz im g6,e6,Sge7-Aufbau selber f7-f5 spielt.
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  Grand-Prix-Angriff Beitrag #20 (permalink)  
Alt 14.11.2010, 11:44
lacaja
Neuling
 
Registriert seit: 11.2010
Beiträge: 1
Zitat:
wichtig dabei ist halt, konkrete Zugfolgen zu beachten.

Nach

5.Lc4 e6 ist nämlich
6.f5! der angebrachte Zug
Trotzdem gilt die Lc4 Variante nicht so stark wie die lb5 wegen
6 f5 Se7
7 fxe6 fxe6
8 d3 d5
9 Lb3 b5
10 0-0 dann entweder a6 oder db6 mit gutem Spiel für schwarz ( das Figurenopfer mittels c4 anzunehmen ist zu gefährlich )

Zitat:
1.e4 c5
2.Sc3 Sc6
3.f4 g6
4.Sf3 Lg7

Und nun:
>>>
5.Lb5 führt zur "positionellen" Behandlungsweise und gilt soweit ich weiß als problemlos spielbar.

5.Lc4 ist der Grand-Prix Angriff in seiner Reinform. Ich bastel mal weiter:
>>>

5.Lc4 d6
6.O-O e6
7.d3 Sg-e7

dies ist praktisch die Ausgangsstellung des GPA (5...e6 führt zu ganz anderen Stellungstypen). "Typisch GPA" wird es vor allem nach

8.De1 (der beste Zug in der Stellung) O-O
9.f5! exf5
10.Dh4! ("leads to a furious attack" - Short)
durch 5 d6 wird in die varinate e4 c5 sc3 d6 übergeleitet was also nciht mit dem normalen lc4 gp zu tuen hat . Die Variante galt als gut für weiss aber die Neuerung 9 f5 gxf5 ! scheint stark zu sein .
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  Grand-Prix-Angriff Beitrag #21 (permalink)  
Alt 11.10.2011, 09:13
7. Reihe absolut!
Aktiver
DWZ/Elo: >1600
 
Registriert seit: 03.2010
Ort: Falkensee
Beiträge: 34
also ich kenne mich nicht so gut aus mit dem GPA aber eins weiß ich sicher: wenn sich weiß nicht arg blöd anstellt, bekommt er damit auf jeden Fall mindestens Ausgleich!
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