Startseite Kostenlose Registrierung starten! Kalender Finde andere registrierte Benutzer Suchen Profil bearbeiten / Kontrollzentrum. Hier kannst Du Deine abonnierten Themen sehen, Private Nachrichten lesen und schreiben, Dein Profil und Deine Einstellungen bearbeiten.
Zurück   Schach! > Eröffnung > Schach - Halboffene Spiele

Schach - Halboffene Spiele

Sizilianisch, Französisch, Pirc u.a.



» Navigation
» Forum
  Von Usern für User
  Rund ums Schach
  Literatur & Software
  Spielanalyse
  Eröffnung
  Strategie
» Forum durchsuchen
» Anmelden
Benutzername:

Kennwort:

Not a member yet?
Register Now!
» Karten
» Benutzer (724)
» Schach-Vereine etc. (9)
» Ereignisse (0)
Wenn du dich kostenlos registrierst kannst du neue Themen verfassen, an Umfragen teilnehmen und vieles mehr. Falls Du bei der Registrierung oder Anmeldung Probleme hast, dann kontaktiere uns.

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Thema durchsuchen Thema bewerten
  weiss gegen pirc Beitrag #1 (permalink)  
Alt 23.11.2005, 16:15
Lestat
Kenner
DWZ/Elo: 1683 (CH)
 
Registriert seit: 10.2005
Ort: Lausanne, Schweiz
Beiträge: 110
weiss gegen pirc

ich treffe in letzter zeit im blitz immer wieder auf pirc, nach der zugfolge
1.d4 Nf6 2.Nc3 d6 3.e4

ich habe bis jetzt bei pirc immer aus dem bauch raus gespielt, also beide springer entwickelt, Bc1 nach e3 bzw. g4 und Bf1 nach d3 oder c4 (wobei mir c4 natuerlicher vorkommt).
doch da sich die pirc-spieler in letzter zeit wirklich hauefen ist es vielleicht sinnvoll ein system zu haben und auch zu verstehen, was die plaene sind.
bis jetzt habe ich noch in keiner offiziellen partie pirc gespielt, aber wer weiss wann das erste mal sein wird.

anstelle meinen styl zu beschreiben was ich recht schwierig finde beschreibe ich lieber was ich spiele:
1.d4, danach am haeffigsten:
-BDG
-Pannov gegen caro-kann
-Nc3 gegen franzoesisch, danach a3 gegen winawer (mit f3-gambit), uebergang in BDG nach dxe4 und anderson-richter angriff nach .. Nf6 5. Bg5 Be7 (6. Bxf6)

zu meiner einstellung:
(a) ich habe viel lieber die initiative, dafuer einen bauern weniger/positionsnachteil anstelle umgekehrt.
(b) ich schrecke generell von opfern nicht zurueck
(c) bauern verliert man auf meinem niveau eh recht oft, da opfere ich lieber gleich einen baeuern in der eroeffnung fuer einen "guten zweck"

ich waere froh wenn ihr mir ein paar systeme gegen pirc vorstellen koennen, am liebsten nicht nur die zugfolge sondern auch die strategischen plaene und evtl. spitzenspieler dessen partien ich anschauen anschauen kann.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  weiss gegen pirc Beitrag #2 (permalink)  
Alt 24.11.2005, 00:33
nikolajewitsch
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
Nun, du beendest die Variante mit einem weißen Zug; ich gehe mal davon aus, daß Schwarz danach 3...g6 spielt, ist zumindest der häufigste Zug (du kannst übrigens auch 2.c4 spielen und wirst dich dann meist in Alt- oder Königsindischen Varianten wiederfinden, falls du pirc nicht magst). Danach gibt es v.a. 2 kämpferische Ideen:

1. Mit Le3 und folgendem Dd2 bereitest du die heterogene Rochade vor, woraus sich natürlich Motive in Richtung Bauernsturm auf den König entwickeln.

2. Mit f4 (österreichischer Angriff) bereitest du auch eine Bauernattacke vor, allerdings meist ohne lange Rochade. Danach versucht man mit Ld3 und Sf3 den Vorstoß f5 vorzubereiten.

Und wie jedesmal, wenn Leute nach Beispielpartien fragen, verweise ich auch diesmal gern wieder auf eine meiner Lieblingsseiten:

http://www.chessgames.com/perl/chess...9&eco=&result=

Hinweis: Das ist alles Theorie, ich spiele selber mit Schwarz kein Pirc, und was die Inflation von Pirc angeht, mit der man als weißer konfrontiert ist, habe ich von ihr nix bemerkt....
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  weiss gegen pirc Beitrag #3 (permalink)  
Alt 24.11.2005, 11:58
Lestat
Kenner
DWZ/Elo: 1683 (CH)
 
Registriert seit: 10.2005
Ort: Lausanne, Schweiz
Beiträge: 110
Zitat:
Nun, du beendest die Variante mit einem weißen Zug; ich gehe mal davon aus, daß Schwarz danach 3...g6 spielt, ist zumindest der häufigste Zug (du kannst übrigens auch 2.c4 spielen und wirst dich dann meist in Alt- oder Königsindischen Varianten wiederfinden, falls du pirc nicht magst
ja, g6 wird normalerweise gespielt
2.c4 ist nicht drin da dies nicht in mein eroeffnungs-system passt (welches auf Nc3 ohne c4 basiert).

Zitat:
1. Mit Le3 und folgendem Dd2 bereitest du die heterogene Rochade vor, woraus sich natürlich Motive in Richtung Bauernsturm auf den König entwickeln.
hoert sich wie yugoslavischer angriff bzw. ein englischer angriff an, ohne dass schwarz eine offene c-linie hat. wo ist der hacken?
wird der Le3 gegen den Lg7 abgetauscht oder besser nicht?

Zitat:
2. Mit f4 (österreichischer Angriff) bereitest du auch eine Bauernattacke vor, allerdings meist ohne lange Rochade. Danach versucht man mit Ld3 und Sf3 den Vorstoß f5 vorzubereiten.
auch interessant, muss ich mir mal beides anschauen.

Zitat:
Und wie jedesmal, wenn Leute nach Beispielpartien fragen, verweise ich auch diesmal gern wieder auf eine meiner Lieblingsseiten:
chessgames ist schoen und gut, aber die filtermoeglichkeiten sind (fuer nicht premium-members) eher bescheiden. ich filtere gerne nach der position (also nicht einfach pirc sonder schon etwas tiefer), weissgewinn und einem speziellem spieler.

Zitat:
und was die Inflation von Pirc angeht, mit der man als weißer konfrontiert ist, habe ich von ihr nix bemerkt....
an einem "schlechten" tag erwische ich auf freechess bei jeder 2ten weiss-partie pirc
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  weiss gegen pirc Beitrag #4 (permalink)  
Alt 24.11.2005, 12:40
nikolajewitsch
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
Nun, wenn du chessgames.com nicht magst, versuchs doch mal mit der neuen Eröffnungsdatenbank von Shredder, hier: http://www.shredderchess.de/online-s...datenbank.html
(ich hatte auf der Seite Probleme mit Mozilla, hat nur mit Internetexplorer geklappt....)

Da wird übrigens v.a. für die Variante mit Le3, Dd2, O-O-O eine sehr gute Erfolgsquote angegeben (über 60% bei mehreren hundert Partien!), wie ich gerade gesehen habe. Vielleicht gibt es ja gar keinen hacken... . Der Abtausch der schwarzfeldrigen Läufer scheint zumindest anfangs nicht forciert zu werden.

Viel Glück also bei deinem Kampf gegen die "Pirc-Plage"!
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  weiss gegen pirc Beitrag #5 (permalink)  
Alt 24.11.2005, 13:21
Lestat
Kenner
DWZ/Elo: 1683 (CH)
 
Registriert seit: 10.2005
Ort: Lausanne, Schweiz
Beiträge: 110
Zitat:
Nun, wenn du chessgames.com nicht magst, versuchs doch mal mit der neuen Eröffnungsdatenbank von Shredder, hier: http://www.shredderchess.de/online-...-datenbank.html
hier liegt glaub ich ein missverstaendniss vor, ich brauch gar keine datenbank, ich besitze bereits eine sehr gute (SCID mit MainDB-Light), das einzige was ich braechte waeren namen starkee spieler, welche die und die variante sehr haeffig benutzen und deren partien ich anschauen kann
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  weiss gegen pirc Beitrag #6 (permalink)  
Alt 24.11.2005, 17:12
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
nikolajewitsch hat die "interessantesten" weißen System angegeben. Das hatte ich vor Jahren für mich auch herausgefunden. Natürlich ist der Standort des wK bei Le3,Dd2 klar. 4.f4 lässt das zunächst noch offen.
@Lestat
Für 2.Sc3 d5 bist du ja der richtige Ansprechpartner.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  weiss gegen pirc Beitrag #7 (permalink)  
Alt 07.01.2006, 19:22
nikolajewitsch
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
@Lestat


Wollt mal fragen, ob du 1,5 Monate später schon irgendwelche Erfahrungsberichte abgeben kannst...Welche Variante spielst du inzwischen gegen Pirc und mit welchem Erfolg? Wenn dir mal ein schöner Sieg mit der Le3-Dd2-0-0-0-Variante geglückt ist, könntest du sie ja auch mal posten.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  weiss gegen pirc Beitrag #8 (permalink)  
Alt 09.01.2006, 13:39
Lestat
Kenner
DWZ/Elo: 1683 (CH)
 
Registriert seit: 10.2005
Ort: Lausanne, Schweiz
Beiträge: 110
das lustige ist, seit ich hier gepostet habe habe ich nie mehr gegen pirc gespielt. irgendwie ironisch, jetzt wo ich wuesste was gegen pirc zu spielen brauche ich es nicht mehr...

die variante 1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 g6 4.Bc4 Bg7 5.Qe2 finde ich uebrigens auch sehr interessant, ganz "simpel" die figuren entwickeln mit der hauptidee e5 durchzubringen.

aber insgesamt arbeite ich im moment gerade mehr an "schwarzen eroeffnungen", musste naemlich mit erschrecken feststellen, dass ich im letzten monat jede partie mit weiss gewann (3) und jede partie ausser einer mit schwarz verlor (3) und diese auch nur durch schlechtes end-spiel meines gegners remis halten konnte...
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  weiss gegen pirc Beitrag #9 (permalink)  
Alt 09.01.2006, 14:03
Benutzerbild von Terminator
Terminator
Teilnehmer
 
Registriert seit: 04.2004
Beiträge: 24
Daumen hoch

Hallo,

witzig...ich habe auf der Suche nach einer schönen Eröffnung bei Pirc halt gemacht und jetzt wieder diesen Thread gesehen.
Ich kann aber bestätigen, dass es als Schwarzer eine schöne Eröffnung ist. Gegen etwa gleich starke Gegner, wie auch etwas stärkere konnte ich mit Schwarz aus den letzten 4 Partien 3,5 Punkte holen (Im Netz) :-) (jed. mind. 30min) Eine off. Elo habe ich zwar nicht, alles gemessen an den "netzinternen" Bewertungen (zwischen 1350 und 1500)

Grüße
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
Antwort

Zurück   Schach! > Eröffnung > Schach - Halboffene Spiele

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Thema bewerten
Thema bewerten:


Ähnliche Themen zu weiss gegen pirc
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Pirc
Pirc: 1. e2-e4 d7-d6 1.e4 d6 * ...
Jumbo Schach - Eröffnungsarchiv 0 10.04.2008 11:10
pirc...
pirc...: also da mich ein freund von mir ständig mit pirc...
thinkoutsidethebox Schach - Halboffene Spiele 9 07.07.2007 21:41
Pirc 3.-Lg4
Pirc 3.-Lg4: moin ich habe gerade folgendes aufs brett...
tabin Schach - Halboffene Spiele 6 20.03.2006 17:26
Pirc - scharfe varíanten für weiss
Pirc - scharfe varíanten für weiss: hallo! ich habe ziemliche probleme gegen die...
Oppi Schach - Halboffene Spiele 16 13.07.2005 02:01
System gegen KI/Pirc
System gegen KI/Pirc: Kennt jemand foldenden weißen Aufbau gegen...
Wilf Schach - Geschlossene Spiele 4 19.01.2005 21:34

Weitere Themen von Lestat
Thema Datum Forum Antworten Letzter Beitrag
17 bauernzuege
17 bauernzuege: eine etwas atypische schachpartie ;)
30.01.2006 Meisterpartien Schach 13 07.11.2008 13:23
nicht-matt-taktikaufgaben
nicht-matt-taktikaufgaben: ich suche ein buch, welches taktikaufgaben...
20.01.2006 Schach - Literatur gesucht 4 21.03.2006 13:11
puzzle
puzzle: habe ich heute gespielt (und endlich mal wieder...
05.12.2005 Schachrätsel 5 04.02.2006 21:34
Ivan Cheparinov vs Vassily Ivanchuk
Ivan Cheparinov vs Vassily Ivanchuk: eine sehr schoene party beim momentan laufenden...
11.12.2005 Meisterpartien Schach 0 11.12.2005 14:51
ist das noch legal?
ist das noch legal?: http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=278...
07.12.2005 Schachgeflüster 2 07.12.2005 19:58

Andere Themen im Forum Schach - Halboffene Spiele
Thema Datum Autor Antworten Letzter Beitrag
Grand-Prix-Angriff
Grand-Prix-Angriff: Ich habe mal von einem Grand-Prix-Angriff gehört....
04.01.2006 Basti 20 11.10.2011 09:13
Pirc
Pirc: Kennt jemand Pläne und/oder Varianten in der...
23.10.2007 Leonide 5 24.10.2007 19:56
Fragen zu Vorstoß-Franzosen
Fragen zu Vorstoß-Franzosen: habe letzens das spiel von GM jonny hectro gegen...
24.04.2007 thinkoutsidethebox 19 01.05.2007 23:54
Caro-Kann
Caro-Kann: Hallo zusammen Kann mir jemand eine Kleine...
07.06.2006 Black Panther 10 07.08.2006 23:55
Sizilianisch
Sizilianisch: Hallo ich wollte mal fragen ob es eine...
06.07.2006 dragonn 7 29.07.2006 14:31

Powered by vBadvanced CMPS v3.2.1

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:12 Uhr.


Listinus Toplisten

Linkpartner: Gerlitzen.de

Schach! bietet Schacheröffnung und Schachstrategie, Schachpartien, Schachkombinationen, Schachtraining, Schachstudien, Tips und Tricks, Spiel, Spass und Information, einfach alle Facetten des königlichen Spieles.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc.
Sie betrachten gerade weiss gegen pirc.

SEO by vBSEO 3.3.2 ©2009, Crawlability, Inc.