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Schach - Halboffene Spiele

Sizilianisch, Französisch, Pirc u.a.



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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #1 (permalink)  
Alt 22.10.2005, 13:37
Flopancake
Neuling
DWZ/Elo: 1750
 
Registriert seit: 10.2005
Ort: Mainz
Beiträge: 8
Unglücklich Suche Waffe gegen e4... hilfe~~

hi!

Ich habe ein echtes Problem mit Schwarz gegen 1. e4. Mit Weiß habe ich null Probleme und wenn ich Schwarz spiele, sitze ich da und hoffe nur das nicht e4 kommt

Ich hab bisher auf e4 immer schablonenhaft c5 gespielt und dann den Drachen. Eigtl. spiele ich das schon ewig und es sind immer die gleichen Stellungen und es interessiert mich auch eigtl. nicht so sonderlich.

Auch oft habe ich Pirc gspielt (1. ... d6) und hatte immer das Gefühl, dass ich positionell einfach schlechter stehe... Ich habe mir Bücher gekauft und Softwares, weil ich mir dachte, ich stehe da nur schlechter, weil ich ungenau spiele, aber in fast allen Kommentaren deuten die Autoren an, dass Schwarz eigtl. immer um den Ausgleich "richtig hart kämpfen" muss.

Ich suche eine Eröffnung gegen 1. e4 in der man Weiß nicht zuuu viele Möglichkeiten lässt und in der man nicht eingeengt da steht und erst Gegenspiel kriegt, nachdem man einen Angriff überstanden hat. Leider habe ich mich noch nie intensiv mit anderen Sachen auseinandergesetzt (Französisch, Caro-Kann, andere Sizilianer usw.).

Habt ihr irgendeine Empfehlung? Ich suche nicht die ultimative Lösung, das kann man ja auch nicht erwarten, aber vielleicht Anreize oder Ideen?

Vielen Dank!

Flopancake
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #2 (permalink)  
Alt 22.10.2005, 13:47
berserksgangr
Schachjournalist
DWZ/Elo: ~1750
 
Registriert seit: 11.2004
Ort: Bonn
Beiträge: 267
ich habe es schonmal empfohlen und wurde dafür ein bißchen attakiert: POLNISCH

1. e4 a6 2. xxx b5 3. xxx Lb7

ich fahre damit sehr gut! danach kann man mit e6, d5, c5 das zetrum öffnen und oft sogar kontrollieren
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #3 (permalink)  
Alt 22.10.2005, 13:55
Gast4694
Gast
 
Beiträge: n/a
Hi,

Du könntest doch 1...e5 nehmen und dann italienisch zum Beispiel spielen. Also ganz normal/anfängermäßig, mit symmetrischem Aufbau. Oder wenn Weiß unbedingt Spanisch spielen will (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5) dann halt Berliner Verteidigung. Nach 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.d4 hast Du eine schottische Eröffnung usw.
Also ich finde die ganzen 1.e4 e5 - Systeme voll okay, ich krieg' da im Internet regelmäßig normale Stellungen (Italienisch/Schottisch), ohne um Ausgleich kämpfen zu müssen. Und hin und wieder spiel' ich dann ein verrücktes Gambit (z.B. 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Sd4 ??!, Blackburne-Shilling Gambit), dann wird's mir auch net langweilig!

Aber Du bist vielleicht schon so stark das 1...e5 net so toll ist auf Deinem Level...keine Ahnung.

Cheers,
LowScore
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #4 (permalink)  
Alt 22.10.2005, 17:50
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Flopancake
in der man nicht eingeengt da steht
Falls das dein Hauptkriterium ist, spiele Eröffnungen mit e7-e5. Im ersten Zug oder Kalashnikow, bzw. Sweshnikow.
Falls dich noch keiner offiziell begrüßt hat: willkommen im Forum!

Geändert von WilhelmHH (22.10.2005 um 18:02 Uhr)
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #5 (permalink)  
Alt 22.10.2005, 19:22
hwarangdo
Forumsvollprofi
 
Registriert seit: 12.2004
Beiträge: 225
na ja zu schweschnikow oder nicht gibts ja hier schon eine diskussion, mag da nicht drüber urteilen, aber ich behaupte mal, dass man auch im drachen nicht eingeengt steht, ich empfinde da den schweschnikow springer auf d5 vielleicht sogar als beengender, aber das muss jeder selber entscheiden.
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #6 (permalink)  
Alt 23.10.2005, 01:03
Flopancake
Neuling
DWZ/Elo: 1750
 
Registriert seit: 10.2005
Ort: Mainz
Beiträge: 8
Hi! Danke für die Antworten und für das Willkommen (@Wilhelm, bin zufällig über das Forum gestolpert, echt cool das Teil!).

Ja, über e5 habe ich auch nachgedacht, aber Spanisch und Italienisch, Schottisch etc, das wirkt auf mich so "schablonenhaft", so wie aus einem klassischen Lehrbuch halt. So bisschen Pfiff wär ja schon nett *g aber zur Not werde ich darauf wohl zurückkommen müssen... Wie kommst du (@LowScore) denn darauf, dass es bei meinem Level schon langweilig ist? Gibt doch einige wesentlich stärkere Leutz als wir, die das auch "immer noch" spielen.

Zu dem Vorschlag von berserker: Polnisch... das klingt sehr lustig, aber ist das echt spielbar?? hab ich noch nie gehört; wieso spielt man nicht einfach gleich b6, Lb7 ??

Gibts denn irgendwelche nicht so ausgetratschten Sizilianer, wo Weiß nicht tausend Varianten hat? Was ist denn dieses Kalashnikov / Schweschnikow?

Greetz,
flopancake
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #7 (permalink)  
Alt 23.10.2005, 09:52
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
spiel doch die basman sale variante des sizilianers
entsteht nach den zügen: 1.e4 c5 2.Sf3 e6 3.d4 cxd4 4.Sxd4 Lc5
der plan ist den e-bauern des gegners durch Se7 (manchmal noch 0-0) f5 den gegneruschen e-bauern gegen seinen f-bauern zu tauschen und dann sein zentrum in die mitte zu spielen und mittels läufer und Turm gegen f2 tzu spielen
is net so bekannt dat janze

Ali
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #8 (permalink)  
Alt 23.10.2005, 09:57
hwarangdo
Forumsvollprofi
 
Registriert seit: 12.2004
Beiträge: 225
zu dem ganzen schweschnikow komplex empfehle ich gegen e4
diesen thread
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #9 (permalink)  
Alt 04.11.2005, 18:11
Eröffnungsspezi
Sehr Aktiver
 
Registriert seit: 11.2005
Beiträge: 61
Also ich würde dir umbedingt Kalashnikov-Sizilianisch empfehlen 1e4 c5 2Sf3 Sc6 3d4 cxd4 4Sxd4 e5! und in vielen Varianten z.B nach 5Sb5 d6 6c4 Le7 7Le2 oder 7S1c3 a6 8Sa3 kannst du mit f5!? kontern, meistens entstehen hier Stellungen, wo Weiß am Damenflügel spielt, und Im Zentrum8Feld d5), Schwarz am Königsflügel angrieft wo beide rochiert ahben, empfehle die Partie Nunn-Nataf! ausführlich kommentiert in Schach verstehen Zug um Zug. Gut und einfach ist auch das Bronznik-System was dir schon von anderen empfohlen wurde.

Geändert von WilhelmHH (04.11.2005 um 21:54 Uhr)
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #10 (permalink)  
Alt 04.11.2005, 21:59
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Abwechselung + Ähnlichkeit

1.e4 c5 2.Sf3 Sc6 3.d4 cxd4 4.Sxd4 Sf6 5.Sc3 e5 ist Sweshnikow. Ist genau wie Kalashnikow eine sinnvolle Ergänzung zu 1.-e5
@Eröffnungsspezi
Statt bei deiner Notation mit Platz zu geizen solltest du auf dein chronisches Zitieren verzichten.
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #11 (permalink)  
Alt 05.11.2005, 15:46
Jensi
Kenner
DWZ/Elo: 2211/2257
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 115
Ich möchte wiedersprechen, Sveshnikov ist nicht wie Kalashnikov
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #12 (permalink)  
Alt 03.12.2005, 13:01
Benutzerbild von Basti
Basti
Schachjournalist
DWZ/Elo: 1791 - 20
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 282
@Jensi. WilhelmHH meinte, dass Kalashnikow UND Sweshnikow beides sinnvolle Eröffnungen gegen e4 sind und nicht dasselbe System
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #13 (permalink)  
Alt 04.12.2005, 23:35
Jensi
Kenner
DWZ/Elo: 2211/2257
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 115
Kalashnikov ist auf höherem Niveau nicht mehr wirklich so gut spielbar wie Sveshnikov.

OK, falsch verstanden
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #14 (permalink)  
Alt 05.12.2005, 01:01
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
An welcher weißen Antwort liegt das, Jensi? Etwa an 6.c4? Das ist der eklatanteste Unterschied zu Sweshnikow.
Aber auch 6.a4 und 6.Lc4 gehen hier im Kalashnikow gut.
7.Sd5 ist im Swehnikow besonders, während 7.Lg5 als widerlegung im Verlauf der Jahrzehnte nicht gereicht hat. Es ist aber das logischte im 7.Zug.

Geändert von WilhelmHH (06.12.2005 um 21:31 Uhr)
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  Suche Waffe gegen e4... hilfe~~ Beitrag #15 (permalink)  
Alt 06.12.2005, 19:00
Benutzerbild von Matthias
Matthias
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: DWZ: 1640
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 423
erklär doch mal näher was dein problem is mit dem drachen ?!?!
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