Also ich habe mich entschlossen sizilianisch als schwarzer gegen e4 zu spielen !
Nun die frage : welche variante würde mir wohl am ehesten liegen ?
was ich gern hätte im verlauf der partie ( ja ich weiß der weiße is ja auch noch da )
wäre - ein Variante in der man ein (oder mehrere ) klare ziele hatt ,
- wenigstens die aussicht im laufe der partie einen angriff auf die stellung oder besser noch auf die königsstellung des weißen zu haben (vllt gibts ja sogar ^^ )
- ein lebhaftes figurenspiel

was ich NICHT mag :
eine total geschlossene stellung in der ich , da ich , mangels erfahrung, kein sehr ausgeprägtes positionsverständnis habe , in sehr geschlossenen stellungen wäre ich zu sinnlosen herumziehen gezwungen


Jetzt noch als anmerkung , vllt hilfts ja : ich spiele als weißer e4 , nach e5 Königsgambit ( ich mag die stellungen da sie entweder einen sehr starken angriff oder ein mobiles starkes zentrum bieten)

Ich würde zum Najdorf-Aufbau raten:

1. e4 c5
2. Sf3 d6
3. d4 cd
4. Sxd4 Sf6
5. Sc3 a6

Dies ist Kasparows Waffe und bietet beiden (!) Seiten die von Dir erwähnten Ziele.

Grüße, e2e4

und diese ziele sind ? vielen dank für deine antwort

Die Ziele sind nicht einfach zu umfassen, sehr empfehlenswert ist diese DVD:

http://www.freechess.info/content/view/138/2/

Siehe auch hier:

Kasparov : How to play Queen´s Gambit/Najdorf

Grüße, e2e4

mh, ich würde dir, wenn du unter ~1800 hast vom Najdorf abraten...
Ich finde so die Grundideen versteht weiß recht schnell und man kann mit schwarz sehr schnell auf den Mund fallen...
Zudem bekommt schwarz so gut wie immer wenn überhaupt eher dynamische Vorteile, die recht schwer sein könnten zu verwerten...

Es werden aber sicherlich Gegenmeinungen folgen.

Bin übrigens gerade am Najdorf lernen und finde ihn äußerst interessant.
Vielleicht wirst du ja ein ähnliches Interesse empfinden, dass meine Argumente gegen Najdorf wieder ausgleicht.

Wenn ich nicht noch vorhätte, mich einiges zu verbessern, würde ich den Najdorf jedoch auch nicht unbedingt erlernen. ( rede von mir persönlich, war kein Ratschlag).

Vom Drachen würde ich dir auch abraten, da weiß die richtigen Züge auch ohne großartig ahnung von der Theorie recht leicht findet.

Ulf, der von allen andren Sizilianern keine Ahnung hat.

also das mit dem najdorf-system hab ich gleich wieder in den wing geschlagen weil alles was ich angegeben habe war zwar erfüllt , nur leider für weiß !!! ich habe gute eröffnungsbücher und mich jetzt ma wenigsten ein wenig mit dem system beschäftigt - dass was ich bis jetzt herausgefunden habe ergibt eines : es liegt mir als SCHWARZER leider überhaupt nicht !
Díe Drachenvariante liegt mir schon eher da man mehr chancen auf initiative hatt ! und initiaitive : genau dass is was ich brauche !!!!!

aber wirklich entschlossen bin ich noch nicht !

hoffentlich kommen noch mehr beiträge , mfg Mathias

Also, ich kann dir die Basman-Sale Variante empfehlen. 1.e4 c5 2.Sf3 e6 3.d4 cxd4 4.Sxd4 Lc5. Die Eröffnung könnte dann z.B. so weitergehen: 5.Sb3 Lb6 6.Sc3 Se7 7.Ld3 0-0 8.0-0 f5. Die Ziele sind recht klar schwarz versucht die f-Linie für den Turm zu öffnen um zusammen mit dem Läufer auf b6 Druck auf das Feld f2 auszuüben. Zu dieser Variante gibt es auch ein Buch Link. Es heißt Sizilianisch für Müßiggänger und auf der Seite kann man auch eine kurze Leseprobe herunterladen. Ich persöhnlich spiele diese Variante auch. Das Buch müsste bald bei mir eintreffen.

bin grad von nem turnier gekommen und da kam mir 3 mal sizilianisch - drachenvariante auf´s brett ! ´
ich hab 1220 dwz spielstärke wird wohl bei 14-1500 liegen
also : 1. partie 1850 dwz : sehr gut aus der eröffnung herausgekommen klasse stellung - patzer im mittelspiel aber naja was soll - eröffnung top
2. spiel gegen dwz 1450 - 1.e4 c5- sf3-d6-d4-cxd4-sxd4-sf6-sc3-g6- und dann kommt dieser scheiß läufer nach g5 !!!!!! das nervt !!!! was spielt man da am besten ? sollt eman vielleicht vorsorglich h6 spielen ???? naja am ende lief´s doch ganz gut und ich spielte remis
3. spiel alles war perfekt, genaue theroie gespielt, klasse aus der eröffnung rausgekommen alle ziele die mit der eröffung verbunden sind erreicht und nen 1550 in die tasche gesteckt !


also ich denke ich kann zufrieden sein

Also ich würde dir was scharfes wie Drachen, oder becshleunigten Drachen mit 2g6 wenn 3d4 cxd44Dxd4Sf6z.B 5Lb5a6 6.e5ab5 7ef6Ta4! oder wenn 4Sd4Lg75c4Db6!(Idee Lxc3!) oder eben auch Kalashnikov 2Sc6 und 4e5

Bitte, das kann doch kein normaler Mensch lesen. Schreib's so, dass man die Ziffern nicht mühsam zuordnen musst und dass man das auch lesen kann: 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.d4 exd4... Wo liegt denn da das Problem?

Lieber James,

das liegt daran, dass manche (!) jungen Leute von heute

a) keine Netiquette haben

b) der deutschen Rechtschreibung sowieso nicht mehr mächtig sind

oder c) es noch nie waren

bzw. d) ihre posts immer in großer Hast und Flüchtigkeit verfassen

e) sowieso nichts Gehaltvolles posten

f) nach kurzer Zeit anfangen nerumzuheulen, warum niemand auf diese Augenkrämpfe, die sie posten, antwortet.


Viele Grüße
Cresspahl

Naja, in diesem Fall wars aber doch nciht so schlimm.

Was mich am Thema interessieren würde. Man sagt ja immer, die Variante wäre nicht gut wegen der andauernden Schwäche auf d5, hat da jemand Erfahrung mit?

Welche Laus ist Dir denn über die Leber gelaufen.

Ich würde ganz gerne mal die Frage aufwerfen, ob es sinnvoll ist, sich am Anfang erst einmal mit dem Schevening zu beschäftigen und danach zu anderen Sizilianern überzugehen.
Leider habe ich mich nie mit dem Sizilianer beschäftigt, daher sind meine Kenntnisse mehr als mager.

Da ich bei dem Najdorf einen kleinen Reinfall hatte und mich nun mal am Paulsen versuche, will ich erst einmal mich mit dem Schevening ( über das Buch Sizilianisch mit d6 und e6-Verteidigung - 2 Bänder von Ksieski, erstmal nur den Band A, bei dem es um Motive und Mittelspielpraxis geht) beschäftigen.
Vielleicht wird der Sinn davon mal wieder waage sein, weil ich mich dann doch wieder umentscheide, was anderes zu spielen, aber hierbei denke ich jedenfalls, dass es nicht falsch sein kann sich mit Scheveningen zu beschäftigen.

Die Taimanovzugfolge finde ich sehr interessant, womit mir dieses Wissen einiges bringen würde.
Ebenfalls interessant finde ich die Paulsenzugfolge ( a6 statt Sc6), jedoch glaub ich nicht, dass ich mit Igelstellungen besonders gut zurechtkommen werde.

Dann mal meine Ersteindrücke zum Paulsen ( Quelle : Megabase + die CD Paulsen System von Sommerbauer) :
Der Paulsen Sizilianer scheint mir weitaus weniger kompliziert und schwer zu spielen für schwarz wie der Najdorf.
Es scheint mir, dass es nicht ungleich viel Lernaufwand ist als andere halboffene Eröffnungen auf e4.
Der Score ist super unter 2400, die Varianten sind nicht annährend so zahlreich wie im Najdorf.
Für Leute mit schlechterem Gedächtnis ( wie mich zum Beispiel) ist das auf jeden Fall ein großer Vorteil.
Ein weiterer Vorteil dieses Sizilianers ist, dass man eher verliert, weil man die Stellung nicht verstanden hat, als wie zum Beispiel beim Najdorf, weil man die Zugfolgen nicht 100 prozentig beherrscht.
Dafür ist er natürlich wohl weniger komplex ( und weniger lehrreich?) und weniger taktisch ( sonst wären Zugfolgen ja wichtiger).

Versteht meine Aussagen bitte eher als Theorien und Fragen
-> ich hab von sizilianisch keine Ahnung...

Scipio, welcher Art war denn der Reinfall? Ich würde Dir davon abraten, wegen einer Verlustpartie Najdorf ad acta zu legen.

Cresspahl