im eröffnungsforum wurde mir ein repertoire vorgeschlagen, dass gegen 1. e4 sizilianisch Drachen vorsieht, nun hab ich mal ein paar fragen dazu:

prinzipiell stellen sich mir 2 varianten zur wahl, der beschleunigte drachen nach 1 e4 c5 2 Sf3 Sc6 3 d4 cxd4 4 Sxd4 g6 usw.

und der "normale" nach 1 e4 c5 2 Sf3 d6 3 d4 cxd4 4 Sxd4 Sf6 5 Sc3 g6 usw.

in dem anderen thread waren wir schon so weit, dass sich der beschleunigte drachen am besten gegen rauser angriff macht und gegen maroczy schlecht aussieht und der normale drachen gegen rauser angriff wenig verspricht, aber mit maroczy erfolgversprechend ist. mir geht es jetzt darum, wie ich am besten in das system meiner wahl komme ( optimal wäre beschl. gegen rauser angriff) und was mir wesentlich wichtiger wäre, die strategien und typische angriffsmotive der beiden varianten, wenn ihr noch mehr infos braucht, fragt einfach danach, sonst schonmal vielen dank vorab

hwarangdo

Was fürchtest du als Schwarzer? Nach 1 e4 c5 2 Sf3 Sc6 3 d4 cxd4 4 Sxd4 g6 5.c4 dich positionell zu verhalten oder nach 1 e4 c5 2 Sf3 d6 3 d4 cxd4 4 Sxd4 Sf6 5 Sc3 g6 6.Le3 Lg7 7.f3 K-Angriffe zu inszenieren und auszuhalten? Dann ist das jeweils andere deine Zugfolge.
Gorillababy hat dazu schon viel geschrieben. Studiere das dazu existierende Partiematerial und prüfe, welche der beiden Zugfolgen dir für Schwarz besser gefällt.
Wenn man die schärfsten Varianten des Rauser-Angriffs vermeiden will (viele Schwarzspieler wollen das aber gar nicht!), kann man mit 1.e4 c5 2.Sf3 Sc6 3.d4 cxd4 4.Sxd4 g6 den Beschleunigten Drachen spielen, wonach Weiß wegen taktischer Drohungen gegen Sd4 nicht dazu kommt, seinen Rauser-Aufbau zu spielen. Dafür hat Weiß das Maroczy-System 5.c4, womit Weiß für die nächsten 20 Züge das Feld d5 sicher beherrscht, was Schwarz mit ...b7-b5 auszuhebeln versucht.

Mir gefällt für Weiß 1.e4 c5 2 Sf3 Sc6 3 d4 cxd4 4 Sxd4 g6 5.c4. Welchen Aufbau empfiehlt ihr dem Schwarzem? 5.-Sf6 6.Sc3 d6 7.Le2 Sxd4? Oder 6.-Lg7 7.Le3 Sg4 oder 7.-0-0 8.Le3?

Nach 5.Sc3 ist 5.-Lg7 6.Le3 Sf6 7.Sxc6 etwas spezielles.
Wie knabbert schwarz nach 7.-dc6 8.e5 Sg8 9.f4 besser mit d6 oder f6? Ich vermute 9.-f6.
Nach 5.Sc3 ist 5.-Lg7 6.Sb3 finde ich Lxc3+ interessant, wahrscheinlich nach 6.-d6

Im Rauserangriff sah ich gestern folgende schwarze Reaktion:
6.Le3 Lg7 7.f3 Sc6 8.Dd2 h5. Nach 9.Lc4 Ld7 10.0-0-0 a6 (wegen 10.-Tc8 11.Sxc6 empfehlenswert?) 11.Lb3 Sa5 12.h3 kam h4 nebst Th5.
Ich verzichte schon mal auf Lc4, aber auch nach 9.0-0-0 a6 10.Kb1 Ld7 ist bald ein Le2 nötig.
11.g3 Tc8 12.h3 ginge natürlich auch.
Durch 8.-h5 könnte auch 11.g3 b5 möglich werden.
Ist 9.0-0-0 a6 10.Kb1 d5 gut?

In meiner Jugend war der Drachen die erste nach 1.-e5 für mich verstehbare Erwiederung auf 1.e4!
Als mir dann als Weißer nach 9.Lc4 Ld7 10.h4 Tc8 11.Lb3 das erste Mal h7-h5 vorgesetzt wurde, war ich konsterniert.
Danach ist plötzlich Positionsspiel besser, was einen starken Bruch in den Motiven bedeutet. Das hat mir den Spaß verdorben. Auch 3.Lb5+ ist nicht im Interesse eines Drachen.
Seitdem hat 9.0-0-0 seinen Reiz für mich.

also ich spiele jetzt den beschleunigten drachen und bin doch recht zufrieden damit, nur würde ich gerne mal wissen, was ihr gegen 3. Lb5 vorschlagen würdet, ich spiele immer g6, weiß aber nicht so recht, ob das auch das beste ist

Das ist das sinnvollste.
Was machst du im beschleunigten Drachen nach 5.c4?

muss ehrlich sagen, 5.c4 kommt gar nicht so oft, viele versuchen den rauser angriff aus dem d6 drachen zu spielen und da gehts dann immer recht gut, falls doch 5.c4 kommt, spiel ich dann in der regel selber d6 und versuche den "normalen" drachen zu spielen, da weiß ja dann zur königsseite rochiert und das dann recht gut geht mit schwarz, hättest du da verbesserungsvorschläge???

Ich sah gerade 5.c4 Sf6 6.Sc3 d6 7.Le2 Sxd4 8.Dxd4 Lg7 9.Le3 0-0 10.Dd2 a5 11.0-0 a4, Idee Da5, Le6, Tfc8.
Mittlerweile neige ich zu 5.c4 Lg7 6.Le3 Sf6 7.Sc3 Sg4, weil 8.Dxg4 Sxd4 9.Dd1 das Manöver 9.-Se6 beinhaltet.

Heute spielte jemand 5.Sxc6 bc6 6.Df3 gegen den beschleunigten Drachen eines Vereinskameraden.
Nach 6.-e6 scheint uns 7.Lc4 richtig, um nach 7.-d5 8.Lb3 die b-Linie zu versperren.
Mein Vereinskamerad fühlte sich zu 8.-h6 veranlasst, um 8.-Sge7 9.Lg5 nebst Lf6 zu vermeiden.
Auf 8.-Sf6 9.Lg5 h6 kommt 10.Lh4.
Gerade fällt mir 8.-a5 ein um auf 9.0-0 Sf6 zu ziehen.
8.-La6 führt zu 9.Le3 (d4? 10.Dxc6+) Sge7 10.0-0-0 oder 9.Sa4

ich kenn mich in dieser variante ja nur ein bisschen aus aber sxc6 bc6 df3 kann net gut sein-vor allem nach Lc4 d5 Lb3 verstellt di b-linie super!!und gibt schwarz nur 2 tempo un das zentrum!

Als ich den bechleunigten Drachen gespielt habe,spielt einer immer wieder
5.Sxc6 bxc6 6.Dd4 gegen mich.
6...Sf6 7.e5.Die Variante war mir ziemlich neu und ich entschied mich
7...Sh5 zu ziehen.Was ist das beste darauf?
Weiter:8.e6 Lg7 9.exf7 Kxf7 10.Dc4+ .Ich wollte mich entwickeln und wollte nicht passiv 10...e6 spielen.Undf entschied mich einen zu opfern:
10...d5 11.Dxc6 Lf5 12.Sc3 Und noch einen : 12...Tc8 13.Dxd5+ Dxd5 12.Sxd5 und jetzt 12...Thd8 oder Lxc2.Naja nachdem ich bei fritz geschaaut habe zeigte er trotz meinem Enwicklungvorsprungs Vorteil für weiß an.
Also was ist das beste nach 7.e5?

Wie etliche von uns reagiere ich erst mal, bis alle Informationsquellen bewältigt sind.
Nach 6.Dd4 wäre f6 die einzige Alternative. 7.e5 wird durch 7.-Da5+ widerlegt.
7.c4 ist mir sympathisch um d5 zu erschweren. Trotzdem 7.c4 e5 um den Lf8 zu entwickeln.
8.Dd2 Lc5 9.Sc3 Se7 10.Le2 Lb7 scheint die Hauptfortsetzung dieser Alternative zu sein.
8.De3 Lb4+
7.f4 soll e5 erschweren, kann es aber nicht verhindern.
7.f4 e5 8.fe5 Da5+ 9.Ld2 Dxe5 10.Lc3 Ld6
11.Dc4 Dg5
11.Dd3 De6

Ich spiele auch gerne den Drachen, aber nur als Weißer!

Das Problem besteht für Schwarz einfach darin, daß Weiß nach Lc4, 0-0-0 und dem Bauernsturm g4,h4 einen bärenstarken Angriff auf dem Königsflügel hat, der deutlich vielversprechender als der schwarze Angriff auf dem Damenflügel. Außerdem ist das schwarze Qualitätsopfer auf c3 zweifelhaft.

als ich finde nach der zugfolge e4-c5-sf3-d6(!)(ich mag sc6 nicht)-d4-cxd-sxd-sf6-sc3
so und jetzt das eben erwähnte das weiß sich auf bauen könnte mit f3,lc4 h4 eventuell g4 ,
dass dieses zu stark wäre find ich gar nicht !schwarz erwieder als erstes mal h5 !! und der turm is mittlerweile schon längst von a8 nach c8 nach c5 gewandert sein und kontrolliert die 5 reihe !! Und jetzt fängt schwarz mit b5 an , dame hinten dran oder oft ergibt sich auch das starke dame a4 , hedoch nur falls der weiße , natürlich lang rochiert und der könig sich noch auf c1 befindet ! der weiße sollte nämlich im laufe der zeit k b1 spielen !

so und jetzt zeigt mir den weißen vorteil !

Den 10.h4 h5 Aufbau finde ich auch sehr beachtenswert.
Doch zunächst zum seltenen 6.Lg5, welches ich mir deshalb noch erarbeiten muß.
Es kann zu einer Art Rauser-Angriff versucht werden oder zum von Karpow eingeführten Aufbau mit Le2, f4, Lf3.
6.-Lg7 verhindert die B-Verdopplung. 7.Dd2 Sc6 droht Sxe4. 8.Sb3
7.Le2 hält sich mehr offen. 7.-Sc6 8.Sb3 (8.-h6 9.Lh4; 8.-Sa5 9.Dd2 Idee Lh6) Le6
9.0-0 0-0 10.Kh1 und baldiges f4, Lf3 war Karpow's Aufbau.
9.Dd2 (Idee Lh6) h6 10.Le3 Sa5 11.Sxa5 Dxa5 oder 11.0-0-0
9.f4 0-0 10.0-0 b5!?

6.Lg5 Lg7 7.Le2 Sc6 8.Sb3 Le6 9.0-0 0-0 10.Kh1 h6
Falls nun Lh4 zieh ich g5