Wenn Aljechin so toll wäre, würden es die GMs ja auch spielen, Thomas Luther hat dazu mal ein Interview gegeben, ist interessant nachzulesen.

Man findet zu beinahe jeder Eröffnung einen GM der sie spielt, hierzu z.B. Alburt und Beliavsky (Russian ch), gibt auch nicht viele die Bird spielen (ich finds auch nicht wirklich toll), aber es gibt welche.
Auf jeden Fall sollte man sich bis 2200 ELO keine Sorgen machen, dass man nur wegen der Eröffnung verliert

Ich setze mich momentan mit der Aljechinverteidigung auseinander und will kurz mal meinen momentanen Eindruck schildern :

Das Hauptsystem halte ich auf Amateurebene für relativ gut spielbar für schwarz.
Im praktischen Sinne ist es recht gut spielbar, da mir der Weiße irgendwie das schwere Spiel zu haben scheint...
Oftmals macht der weiße nur absolut natürliche und normale Züge und gerät schnell in ein schlechteres Endspiel ....
Auf Meisterniveau scheinen mir die Partien so zu verlaufen, dass der Schwarze meist sehr schwer zum Spiel kommt...

Mir selbst macht am meisten das Abtauschsystem zu schaffen...
nach 1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.d4 d6 4.c4 Nb6 5.exd6 exd6 Line komme ich eine Stellung, die vielleicht nicht schlecht ist, nach meinen persönlichen Vorlieben ich aber zu wenig Spiel und Angriff habe...

Nach
1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.d4 d6 4.c4 Nb6 5.exd6 cxd6 6.Nc3 g6 7.Be3 Bg7 8.Rc1 0-0 9.b3 e5 10.dxe5 dxe5 11.Qxd8 Rxd8 12.c5 N6d7
komme ich ebenfalls in eine zwiespaltige Stellung.
Anfangs gefiel mir die schwarze Stellung, nachdem ich mich nun aber ein wenig mit ihr beschäftigt habe, meine ich zu wissen, dass sie sehr unangenehm für schwarz ist...
Nicht gerade eine Stellung die Schwarze Fehler verzeit ...
Ebenfalls erhält weiß sofort akitves Spiel und kaum möglichkeiten Fehler zu machen...
Auf Meisterebene ist die schwarze Stellung verhältnismäßig schlecht, weshalb kein GM mehr cxd6 spielt...

Also hab ich die Wahl zwischen einer STellung, die mir nicht sonderlich gefällt und einer, die nicht sonderlich gut ist... ( wobei ich die, die nicht gut ist natürlich bevorzuge ^^)...

Hallo Scipio, nur kurz was zum Abtauschsystem:

Persönlich bevorzug(t)e ich die Systeme mit cxd6.
Schon allein aus Repertoiregründen, da ich gegen das Moderne System mit Alburts 4...g6 aufgewachsen bin (und also 4.Sf3 g6 5.c4 Sb6 6.exd6 cxd6 sowieso spielte) und später auch nur teilweise auf Kengis bzw. Miles wechselte.
Das Abtauschsystem mit cxd6 ist viel kämpferischer als exd6. Schwarz bekommt immer sein eigenes Spiel, Weiß aber natürlich auch. Einige Varianten nach cxd6 sind extrem tief ausgearbeitet, etwa das berühmte Endspiel mit Turm gegen Springer+Freibauern. - Die Voronesh-Variante ist nicht ganz ohne, aber gerade dazu hat Cox in der Hauptvariante 9...e5 etliche Arbeit geleistet: Schwarz sollte nur minimal schlechter stehen. Eine interessante (und fast unbekannte) Alternative ist 9...a5!? (mit der Idee 10.Le2 a4 11.c5 dxc5 12.dxc5 axb3!!).

tracke

@tracke

Es ist natürlich sehr sehr viel arbeit, sowas in sein Reportoire aufzunehmen....
Fast kein Partiematerial und die Partien sind für mich komplett wirr und jeder verfolgt einen anderen Plan...
Zudem scheint mir auch da drin weiß einfach besser zu stehen...
Ich finde lediglich eine Kurzpartie eines GM´s dazu...
Meinst du denn, sowas kann man als Normalmensch spielfähig bekommen?

Ulf

Ist dieser Post eine Feststellung oder eine Frage?
Wenn´s eine Frage ist, dann ist sie herrlich unspezifisch.

Natürlich gibt´s nach 4.c4 Sb6 5.exd6 cxd6 6.Sc3 g6 einen ganzen Haufen von Varianten (und auch viel Experimental-Schach wie 7.d5?!, 7.a4?! oder 7.h4?!), aber neben der Voronesh-Variante kann man sich locker auf das klassische Sf3/Le3/Le2 mit oder ohne h3 konzentrieren. Gegen Le3/Ld3/Sge2 muß man Lg4,f3,Lf5,Lxf5,Sxc4 kennen. Alles außer Voronesh ist (letztendlich) harmlos. Und Voronesh mit Schwarz ist definitiv besser als 4.Sf3 mit Schwarz.
Was für Quellen hast Du denn? Im Zweifelsfalle kann man sich in ´ner Datenbank alle Schwarzpartien von Alburt angucken.

tracke

Ich hab mal ein paar Antworten zur Aljechinverteidigung hierrein kopiert, da ich mich sehr für diese Verteidigung interessiere...
Wenn irgendjemand etwas dagegen hat, bitte PN an mich

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@tracke
es war eine Frage...
allerdings dachte ich mir, ich krieg nur eine Antwort, wenn ich meine Sicht zu der Variante ein wenig beschreibe...
Meine Quellen sind das Buch von Das Buch von Laszlo Krizsany/Sandor Videki ( mit dem ich nix anfangen kann), das Cox Buch ( das ich ebenfalls nicht berauschend finde und nicht tief genug in die Materie eingeht), die Aljechin DVD von Luther ( über die ich mich ja bereits schon negativ geäußert habe) naja und eben die gute alte ( 2005) Megabase


Soweit ich weiß, gibts fast keine GM´s, die Aljechin regelmäßig spielen.
Jedoch kommt es sehr häufig vor, dass Spitzengms auf diese Verteidigung zurückgreifen, jedoch dann wohl eher als Überraschung.
So etwas sehe ich jedoch bei fast keiner Eröffnung, dass sie so wenig Spieler im Bereich um die 2,4, 2,5 spielen, jedoch dann oftmals von Spitzenspielern.
Oder war das nur eine Erscheinung, die kurzzeitig in Mode kam?
Jedenfalls schließe ich daraus, dass nur mit sehr genauer Vorbereitung der Weiße viel aus der Eröffnung rausholen kann.
Verbessert mich, wenn dieser Schluss falsch sein sollte....

Als kritische Variante will ich mal die meistgespielteste und vom Score her am hochwertigste angeben :

1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.d4 d6 4.Nf3 dxe5 5.Nxe5 g6 6.Bc4 c6 7.0-0 Bg7 8.Re1 0-0 9.Bb3

Weiß punktet über ner Elo von 2,3 mit 66%, was schon ziemlich enorm ist....

Ich persönlich sehe nicht, wieso schwarz so enormst die schlechteren Karten hat, kenne das aber natürlich als Tatsache an.
Was haltet ihr von obiger Stellung?

In wie weit kann ich das Ergebnis der Spieler ab 2,3 auf mein Lvl übertragen?
Ist die Stellung als Schwarzer einfacher zu spielen?

Ich persönlich spiele übrigens gegen 4.Sf3 dxe5 mit anschließendem g6....(Kengis)

Hallo allerseits.
Es wäre gut, wenn Jensi die Aussagen (Thomas!)Luther's hier aussagekräftig reinhängen würde. Was ist die Voronesh-Variante und was ist die "Hauptvariante" Tracke?

Ich müsste mal schaun, das sollte hier noch irgendwo herum fliegen, ich schreibs hier rein wenn ichs finde.

Hallo Scipio,

ich interessiere mich ebenfalls für die Aljechin - Verteidigung, weil ich trotz der Vorbehalte vieler Spieler der Meinung bin, dass diese Verteidigung durchaus lebensfähig ist.

Einige gute Anregungen findet man unter:
www.clubedexadrez.com
www.geocities.com
www.gmsquare.com

Auf den beiden letztgenannten Internet-Seiten finden sich ganz ordentlich kommentierte Partien v.a. von GM Baburin.
Unter gmsquare.com kann man auch Fragen zur Aljechin-Verteidigung stellen.

Auch in newinchess findet man immer wieder gute Beiträge:
z.B. zu e4 Sf6 e5 Sd5 d4 d6 Sf3 g6 Lc4 Sb6 Lb3 Sc6 - ich glaube das war in der Ausgabe: 72

Gruß

Tb

P.s. Du hast in Deinem letzten Beitrag Bedenken geäußert, weil sich nach Aljechin häufig Stellungen ergeben,die nicht viele Fehler verzeihen. Aber wie viele Fehler verzeiht ein Sweschnikow oder Najdorf ??

Ich konkretisiere mal:
http://www.geocities.com/alekhine_gotw/

Meiner Meinung nach kommt weiß nach
1. e4 Sf6
2. e5 Sd5
3. Sf3 d6
4. Lc4

zu gutem spiel. FALLS nun d6 kommt. Anderwaltig kann natürlich auch e6 kommen, worauf man etwa d4 spielen kann und n ähnliche Stellungen kommt, aber bei angegebener Variante mit 3..d6, 4. Lc4 kam ich bislang immer gut aus der Eröffnung und konnte meistens den Sieg erringen.

Hallo Jensi,
ersteinmal zu den GM die diese Verteidigung gespielt haben:
01) A. Aljechin seineszeichens zweimaliger Weltmeister und Namensgeber
02) E. Grünfeld
03) R. Reti
04) S. Tartakower
05) G. Löwenfisch
06) P. Romanowski
07) S. Flohr
08) W. Smyslow
09) D. Bronstein
10) B. Spasski (10. Weltmeister des Schachsports)
11) R. Fischer (11. Weltmeister des Schachsports)
12) V. Hort
13) B. Larsen
14) G. Kasparow (13. Weltmeister des Schachsports)
Ein erlauchter Kreis von Spitzenspieler, allesamt Großmeister.

Gruß
Lasker150279

die frage ist nur wie oft

Jan Timman spielt die Aljechin-Verteidigung auch
Er wandte sie auch häufiger beim Kandidatenfinale `93 gegen Short an.