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Schach - Halboffene Spiele

Sizilianisch, Französisch, Pirc u.a.



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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #1 (permalink)  
Alt 11.05.2005, 14:50
Speedy
Benutzer
DWZ/Elo: 2050
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 22
Variante gegen Skandinavisch.

Hi Leute,

kann mir jemand eine gute Variante gegen
Skandinavisch empfehlen?

Hab auch schon mal im Forum gesucht, aber keine
wirkliche Empfehlung gefunden.
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #2 (permalink)  
Alt 12.05.2005, 10:21
Big Ben
alter Hase
DWZ/Elo: ~ 2100
 
Registriert seit: 08.2004
Beiträge: 174
die beste Variante ... 1. d4 ;-)

Gegen sizilianisch sollte man einfach "normal" spielen, dann kommt man schon OK raus aus der Eroeffnung. Also nehmen auf d5, die Dame verjagen und irgendwann d4 und entwickeln. Oder wenn er mit dem Springer zurueckschlaegt auch d4 evtl. c4 und entiwckeln.

Ausweichvarianten wuerde ich Dir nicht unbedingt empfehlen.

Ciao Benni
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #3 (permalink)  
Alt 12.05.2005, 15:35
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Zitat:
Zitat von Big Ben
die beste Variante ... 1. d4 ;-)

Gegen sizilianisch sollte man einfach "normal" spielen, dann kommt man schon OK raus aus der Eroeffnung. Also nehmen auf d5, die Dame verjagen und irgendwann d4 und entwickeln. Oder wenn er mit dem Springer zurueckschlaegt auch d4 evtl. c4 und entiwckeln.

Ausweichvarianten wuerde ich Dir nicht unbedingt empfehlen.

Ciao Benni
Skandinavisch

d5: ist wohl der beste Zug. Ansonsten kannst du natürlich ins Blackmar-Dima-Gambit gehen [2. d4]
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #4 (permalink)  
Alt 12.05.2005, 17:55
McLman
Neuling
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 7
Ich Spiel 2. e4 und bin damit eigentlich auch zufrieden! Denn wenn zB. ...Sc6 kommt hat man mit 3.d4 n ganz gutes Zentrum ,so meine Meinung

Wenn der doch schlecht ist bitte sagen
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #5 (permalink)  
Alt 12.05.2005, 18:11
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Hallo McLman,

Ich vermute du meist 2. e5. Das Problem ist dabei, dass du leicht in französische Stellungstypen mit dem Unterschied, dass der schwarze Damenläufer entwickelt ist, geraten kannst. Schwarz hätte sicher Ausgleich. Sc6 ist natürlich schlecht. Besser wäre zB 2. ... c5 wonach zB f4 in eine Variante aus dem Grand-Prix angriff führen würde. Auch dort hat Weiß das Problem, dass Schwarz in der Zugfolge 1. e4 c5 2. f4 d5 3. e5!? seinen Damenläufer leicht entwickeln kann und danach mit e6 nicht nur die Entwicklung seines Königsflügels anfängt, sondern auch ein potentiell starkes Feld f5 sichert (Sh6 - Sf5). Ich würde wirklich zu 2. exd raten. Weder Blackmar-Diemer Gambit noch 2. e5 sind gut für Weiß.

Geändert von Gorillababy (12.05.2005 um 18:17 Uhr)
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #6 (permalink)  
Alt 12.05.2005, 21:30
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Also also ich spielte immer 2. Sc3 ^^

Dann kann schwarz entweder mit dxe, Sxe, Dd5,Sc3,Da5 ins Skandinavisch überlenken oder d4 spielen...

Die Stellung nach d4 fand ich recht gemüthlich für weiß ( dafür, dass man keine Ahnung von der Theorie haben braucht ^^), kann mir aber vorstellen, dass schwarz irgendwas hat um in Vorteil zu geraten ^^...

Also ist recht zweischneidig sowas zu spielen und ich wills eignetlich nicht empfehlen ^^...

Ansonsten halt den Gegner bös anblicken und ihn aus ner ausgeglichenen Stellung für sein Skandinavisch verhaun
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #7 (permalink)  
Alt 13.05.2005, 10:54
Canio
Neuling
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 1
Hallo, ich hab gerad ne Fernpartie laufen, und zwar hat der Gegner auf Skandinavisch geantwortet, also so:
1. e4 d5
2. exd5 Dxd5
3. Sc3 De6+

Nun möchte ich mit Le2 antworten, weiß aber nicht wie stark mein Gegner ist, also ob er einfach nur wie wild durch die Gegen zieht.
Oder sollte ich besser Se2 spielen? Das würde aber Dame und Läufer behindern.
Ratschläge?
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #8 (permalink)  
Alt 13.05.2005, 13:23
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Zitat:
Zitat von Canio
Hallo, ich hab gerad ne Fernpartie laufen, und zwar hat der Gegner auf Skandinavisch geantwortet, also so:
1. e4 d5
2. exd5 Dxd5
3. Sc3 De6+

Nun möchte ich mit Le2 antworten, weiß aber nicht wie stark mein Gegner ist, also ob er einfach nur wie wild durch die Gegen zieht.
Oder sollte ich besser Se2 spielen? Das würde aber Dame und Läufer behindern.
Ratschläge?
Also für mich sieht Le2 vollkommen klar und selbstverständlich aus...
Sehe keinen Grund die Entwicklung mit Se2 zu behindern....
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #9 (permalink)  
Alt 13.05.2005, 16:25
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Zitat:
Zitat von McLman
Ich Spiel 2. e4 und bin damit eigentlich auch zufrieden! Denn wenn zB. ...Sc6 kommt hat man mit 3.d4 n ganz gutes Zentrum ,so meine Meinung

Wenn der doch schlecht ist bitte sagen
Bei unseren letzten Partier hab ich dir doch gezeigt, dass schwarz nach Lf5, e6 und c5 in eine sehr starke, französische Stellung mit starkem weißfeldrigem Läufer kommt


2. Sc3 finde ich irgendwie schwach, da man nach d4 eine leicht gedrückte Stellung erhält.
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #10 (permalink)  
Alt 13.05.2005, 16:53
Benutzerbild von James Bond 007
James Bond 007
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1561
 
Registriert seit: 12.2004
Ort: Bad Kissingen
Beiträge: 1.130
Zitat:
weiß aber nicht wie stark mein Gegner ist, also ob er einfach nur wie wild durch die Gegen zieht.
Ich denke, mit so einer Einstellung kann man im Schach schnell auf die Schnauze fallen. Man muss immer davon ausgehen, dass ein Gegner gut genug Schach spielen kann, um einen auch besiegen zu können. Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass er eine Eröffnung mit einem ungewöhnlichem Damenschach gewählt hat.
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #11 (permalink)  
Alt 13.05.2005, 18:30
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
Mein Vorschlag für Dich, Speedy

Um mal wieder konstruktiv zu werden, hier meine Variante (@tracke: Weiss nicht, was El Khalif in OAA (Openings for White according to Anand) dazu sagt, würde mich aber interessieren!):

1.e4 d5 2.ed (am prinzipiellsten) Dd5 3.Sc3 Da5 4.d4 c6/Sf6 5.Lc4 Sf6/c6 6.Ld2!? mit der Idee auf 6...Lf5 7.Df3 zu spielen, und falls 7...e6 8.d5! darauf geht m.E. nur 8...Dc5; diese Stellung müsste man analysieren, denke dass Weiss ganz bequem steht, Schwarz bekommt meist einen schwachen Bauern auf e6. Was aber fast noch wichtiger ist: der Schabloneur freut sich darüber, seine Standardzuege im Skandinavisch spielen zu können und wird dann von 8.d5 überrascht (darauf verliert jedes Wiedernehmen, wie Dir Freund Fritz sofort anzeigt) und hat alle Chancen zu patzen.

Alternative für Schwarz ist natürlich 6...Lg4 statt Lf5, das gilt es zu beachten.

Grüsse
Cresspahl
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #12 (permalink)  
Alt 13.05.2005, 21:09
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
3.Sc3 De6+

Nach 3.Sc3 De6+ 4.Le2 geht Dg4. 5.Sf3 Dxg2 hatte ich mal analysiert. Das geht. Einen Weißen kann das verunsichern. 4.Se2 hat wohl die Idee g2-g3. Vor allem nach eventuellem c7-c5. Aber 4.Se2 c5 5.g3?! Dc6

Geändert von WilhelmHH (13.05.2005 um 21:13 Uhr)
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #13 (permalink)  
Alt 13.05.2005, 21:36
Todesblitzer
Einsteiger
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 14
Vorschlag gegen Skandinavisch

Hallo Leute ,

bin neu in Eurem Forum. Ich hatte schon länger Eure Beiträge mit Interesse verfolgt und wollte auch mal was beisteuern.

Hier mein Vorschlag für Speedy gegen Skandinavisch:

e4 d5 exd Dxd Sc3 Da5 Sf3 Sf6 b4 : diese Variante ist für schwarz gar nicht so leicht zu spielen und wenn er sich nicht auskennt, dann kanns schnell bergab gehen. Zumindest hab ich selber mit schwarz einige Zeit gebraucht, um die richtige Aufstellung zu finden und selbst da hat weiß unangenehmes Druckspiel für den Bauern. Wenns ohne Bauernopfer sein soll, kann man auch erst Tb1 spielen und dann am Damenflügel loslegen.
Sollte sich schwarz wie im Dd5 Skandinavier üblich mit Bauer auf c6 aufstellen, so kann man mit b4-b5 , evtl. auch mit Einschaltung von a2 - a4 eine Art Minoritäts-Angriff spielen.

Gruß von der Welle

Tb
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #14 (permalink)  
Alt 17.05.2005, 22:04
Speedy
Benutzer
DWZ/Elo: 2050
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 22
Hallo !

Danke schön für die vielen Antworten :-)

Am Besten hat mir die Idee von Cresspahl gefallen.

Da kann man den Schwarzen schnell aus der Theorie
bringen und gefährlich ist es obendrein auch noch.

Kennt Ihr übrigens den neusten Schrei im Skandinavier?

1.e4 d5 2.exd5 Dxd5 3. Sc3 Da5 4. d4 Sf6 5. Sf3 SE4 !

Neuesten Erkenntnissen nach scheint das spielbar zu sein.

Kann man nur vermeiden, wenn man klugerweise 5.Lc4!
zieht.

Falls Interesse besteht:

http://www.classicalgames.com/Merchant2/b01_001.cbv

- Ist eine kleines Tutorial zu dieser Variante...viel Spaß damit :-)
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  Variante gegen Skandinavisch. Beitrag #15 (permalink)  
Alt 04.06.2005, 16:59
Feuersalamander
Einsteiger
 
Registriert seit: 02.2005
Beiträge: 19
Ausserdem ist natürlich 1.e4 d5 2. ed Sf6 zu beachten. Damit sollte man sich auch noch auseinandersetzen ( den Bauern bekommt schwarz natürlich wieder).
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