Hallo zusammen,

mal sehen ob ihr mir bei meinem Problem weiter helfen könnt.
Als langjähriger e4-Spieler muß ich mich natürlich mit dem
Problem auseinandersetzen, was ich als Weißer gegen Sizilianisch
zu spielen gedenke.

Die klassischen "Umwege" bin ich schon gegangen:
geschlossen, 2.c3, 3.Lb5(+)....
Ergebnis:
Alles für die Katz, da hat man gar nixxx!

Ich will mir also jetzt ein gutes Sizlianisch-Repertoire für Weiß
zulegen, allerdings ohne in Arbeit zu ertrinken. Wer kennt Bücher,
die Repertoire-Empfhlungen für Weiß aussprechen ?

Bitte was aktuelles (nicht: "Beating the Sicilian 3" von 1995)
was man auch auf Level 2100 spielen kann.

Gruß
cream

Hmm, kennst du denn Christoph Wisnewski hier aus dem Forum? Vielleicht solltest du ihm nochmal zum c3-Sizilianer befragen.
Ich selbst kann dir natürlich nciht helfen.

@cream
Zu den offenen kann ich Dir nichts sagen. Ich bin den echten Sizis bisher auch immer mit 2.g3 sowie möglichst bald folgendem f4, Sf3 ausgewichen.
So richtig zwingend ist das aber meist auch nicht.
I.A. seh ich mir deshalb den Grand-Prix-Angriff an: 1.e4 c5 2.Sc3 Sc6 3.f4 g6 4.Sf3 Lg7. (aber mit 5.Lb5 statt 5.Lc4?)
Ist zwar eher eine positionelle Geschichte, aber mal abzuwarten bis man losschlägt ist auch nicht so schlecht.
Zusätzlich umgeht das die ganze Theoriewüste, wie's aussieht.
Bücher kann ich Dir aber keine empfehlen.

MfG
Yossarian.

[Vorweg: Gehört dieser Thread nicht unter "Eröffnungen/Halboffene Spiele"?]

Hallo cream!

Den Sizilianer mit Weiß offen zu spielen ist eigentlich immer ein lobenswertes Unterfangen! Trotzdem weißt Du hoffentlich, was Du da tust. Es ist vielleicht richtig, daß man mit 2.c3 oder Lb5-Systemen nicht viel hat, aber jedes dieser Systeme ist durchaus ambitioniert, strategisch gehaltvoll und ökonomisch in der Vorbereitung.

Das nagelneue "Experts versus the Sicilian" ist zwar sehr gut, aber vermutlich nichts für den Aufbau eines Repertoires. Sondern eher 15 getrennte Theorieabhandlungen auf hohem Niveau, mal hochtaktisch, mal eher positionell.

Das einzige aktuelle Repertoirebuch ist "Taming the Sicilian" von GM Nigel Davies (Everyman2002, ~25Euro): http://www.everymanchess.com/display.php?id=174
Er spielt weitestgehend Offene Systeme mit g3/Lg2. Hat den Vorteil, daß es eher bißchen positionell wird, aber immer noch taktisch genug. Großen theoretischen Vorteil darf man sich da nicht erhoffen, aber Weiß bekommt halt SEINE Stellungen, auf die Schwarz nicht unbedingt vorbereitet ist. Ich kenne zwei Schachfreunde (2110 bzw.2140DWZ; Landesliga/Oberliga), die Davies´ Repertoire zu 70% spielen und damit zufrieden sind. Die Empfehlung gegen Sweschnikov ist inzwischen angeblich überholt.

Eine andere Empfehlung (aber ohne Buch) wäre es, einfach mal konsequent klassische Aufbauten zu spielen. Also Sf3/d4/Sxd4/Sc3/Le2/0-0 gegen Scheveningen/Najdorf/Taimanov/Paulsen/Drachen/Beschl.Drachen. Auch das Gambit im 4-Springer-Spiel 6.Le2 Lb4!? 7.0-0 Lxc3 8.bxc3 Sxe4 9.Ld3 ist gut spielbar und O´Kelly kann man vielleicht mit 3.Sc3/3.Le2 umgehen. Bliebe noch Löwenthal/Kalaschnikow und e6/cd/Sf6/Lb4, wo man sich leicht ´ne gute Variante heraussuchen kann. Bliebe im Endeffekt nur Sweschnikow :-(
Die Klassischen Aufbauten mit Le2/Le3 gegen Najdorf/Drachen/usw. sind nicht schlecht: nicht mehr kritisch aber keinesfalls harmlos. Und schon gar nicht besser für Schwarz. Eher mikroskopisch besser für Weiß.
Eine variantenmäßige Übersicht mit genug Material wäre die Enzyklopädie B (4.Aufl.2002). Zu Najdorf/Scheveningen siehe Anand-Kasparow1995. Ansonsten gucke man sich die entsprechenden Bücher für Schwarz an. Und kommentierte Partien wird man genug finden.

tracke

Hallo cream!


ich hatte (habe) im Prinzip das gleiche Problem wie Du. Ich spiele auch 1.e4 und bin dem offenen Sizilianer bislang konsequent ausgewichen. Jahrelang habe ich Morra gespielt. Das macht zwar Spaß und schärft die taktischen Fähigkeiten, bietet aber objektiv keine Chancen auf Vorteil. Zudem kann Schwarz wenn er will, in den c3-Siz überleiten, welchen ich dann auch ab etwa 2003 angewendet habe. Aber das ist halt auch einfach nix! (weiss wahrscheinlich auch Christoph Wisnewski) In dieser Bundesligasaison hatte ich zwei Partien, in denen ich mit c3-Siz nach 15 Zügen einfach nada hatte, ohne etwas falsch gemacht zu haben - das frustet!
Deshalb bin ich gerade dabei, auf offenen Siz umzustellen. Dabei arbeite ich hauptsächlich mit dem bereits erwähnten "Experts vs. The Sicilian", und ich kann es Dir nur wärmstens empfehlen!
Das Konzept dieses brandaktuellen Buchs (2004) besteht darin, dass jeweils Experten über die einzelnen Sizvarianten schreiben.
Entweder sind das Spieler, die eine Variante mit Schwarz spiel(t)en, und eine Weißempfehlung geben (so schreibt etwa Golubev über seinen geliebten Drachen oder Peter Wells über den Klassischen Sizilianer, den er selber mit Schwarz spielt).
Diese Leute wissen natürlich genau, wo die Schwachstellen "ihres" Systems und die kritischen Varianten liegen.
Oder es stellen Spieler eine Weißwaffe vor, mit denen sie jahrelange Erfahrung haben, so schreibt etwa Thomas Luther über Naidorf mit 6.Lg5, das er seit fast 20 Jahren anwendet.
Natürlich gibt es gute und weniger Kapitel (von Sune Berg Hansens Vorschlag gegen Paulsen bin ich nicht so beeindruckt, dafür ist Peter Wells Abhandlung über den Klassischen Siz herausragend), aber man muss ja auch nicht jeden Vorschlag übernehmen!
Im Übrigen wurde auch darauf geachtet, dass das Repertoire in sich stimmig ist, die Voraussetzung eines Repertoirebuchs wurde also erfüllt.

Super ihr vier !

@Yossarian, Cpt. Bligh
Geschlossenen Sizi und c3 wollöte ich ja gerade nicht
spielen, trotzdem danke.

@tracke & H.Langrock
War sehr ausführlich & aufschlußreich !
Mit "Taming the Sicilian" hatte ich bereits geliebäugelt,war mir
aber gegen Sizilianisch zu zahm.
"Experts vs. the Sicilian" hatte mir auschon Harald Keilhack
empfohlen -der auf www.kaniaverlag.de gute Rezensionen
schreibt und Bücher verkauft- und ist hiermit ein "strong buy" !

Danke !

@ Cream

Genau aufgrund Deiner Vorbehalte spielen viele Leute 1. d4 statt 1. e4 ....

Gibt noch ein paar andere Eröffnungen außer Sizilianisch bei denen Weiß "nichts hat" wenn er mit dem Königsbauer eröffnet.

Wie meisnt du das? 1.e4 ist grundsätzlich schlecht, oder wie?

Manche Leute meinen, daß Du mit 1. d4 zwar geringeren aber länger anhaltenden Vorteil bekommen kannst.
Lies zu diesem Thema mal Berliner: "The System".

1. d4 erzeugt Stellungen die weniger "angreifbar" sind als jene mit 1. e4. - Laut Berliner.

Rein gefühlsmässig: In offenen Stellungen kann Schwarz leichter ausgleichen.
In geschlossenen hab ich eher Möglichkeiten schwache Punkte der gegnerischen Stellung zu belagern und auszunutzen.

@Käptn: Ne, aber man kann schneller eingehen. Die Stellung kann sich halt sehr schnell öffnen.

@cream: Gegen Sizilianisch ist es echt nicht leicht auszuweichen. Ausser c3 und so sind halt andere Ausweichvarianten recht an den Haaren herbeigeführt. Deshalb würde ich Dir empfehlen irgendwelche halbwegs schnell zu lernenden Standartvarianten des offenen Sizilianers anzuschauen. Vor Sizilianisch muss man keine Angst haben, das macht einfach Spass das zu spielen

Doch! Ich spiele seit Jahrzehnten 1. d4 und hatte in der Zeit nie als Weißer einen Sizilianer auf dem Brett.

Gruß
Ralf

@Ralvieh: Ich spiele auch meist 1. d4 und habe manchmal sogar Sizilianer auf dem Brett nach 1. ... c5 und 2.e4. Beim Bullet spiele ich da gerne Morragambit. Aber wirklich gut für Turnierpartien ist das halt auch nicht.

@BigBen: 1. d4 c5 Was antwortest du idR drauf: c3 oder d5 oder doch e4!?

d4 ist wohl sicherer, da es ins geschlossene münden kann...

e4 ist meines erachtens deshalb spannender, weil die mögliche variantenvielfalt in bezug auf "schärfere" Stellungen deutlich höher ist (siehe off. Sizilianer etc.)

Öfters sehe ich bei Weißspielern nach 1. e4 c5 2. Lc4?! und ich diesen für völlig deplatziert halte- das kanns also auch sein!
Eher 2. c4 und versuchen ihn in ein geschloss. System zu bringen!

Hallo zusammen,

inzwischen habe ich Hannes Langrocks Vorschlag
aufgegriffen und mir "Experts vs the Sicilian" zugelegt.

Obwohl ich noch nicht darin gearbeitet habe, macht es
beim ersten Durchblättern einen recht guten Eindruck.

@ Hannes + Ralvieh:
Ja, das mit dem d4 spielen ist schon ganz richtig. Ein IM
miente auch mal zu mir, er habe mit e4 aufgehört, weil
ermit Sizilianisch nicht zurechtkam.
Ich habe auch jetzt in den letzten 1-2 Jahren vermehrt 1.d4
gespielt ohne davon richtig Ahnung zu haben.
Laßt es mich so sagen: Es erweitert natürlich schon das Schach-
verständnis und als "Links- und Rechtsausleger" ist man für Gegner
schwerer ausrechenbar, aber e4 macht einfach mehr Spaß ;-)

So, das war's von meiner Seite

Ciao Jochen

@Hasek d4 c5 und gleich e4. Auf einen Sizilianer lass ich mich doch immer ein!