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Schach - Halboffene Spiele

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  Aljechinverteidigung Beitrag #1 (permalink)  
Alt 07.04.2005, 17:56
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
Aljechinverteidigung

ich hab bei aljechin nach e4 sf6 Lc4 immer probleme da ich die stellungen nach Sxe4 Lxf7 Kxf7 Dh4 nicht mag und auch der übergang mit e5 zum läuferspiel mag ich nicht das einzige ist d5 ich hab mir aber was anderes überlegt
was haltet ihr von 1.e4 Sf6 2.Lc4 b5!?
der zug verfolgt das ziel den läufer von der diagonalen abzulenken um dannach den bauern zu nehmen
oder findet jemand davon eine widerlegung?
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  Aljechinverteidigung Beitrag #2 (permalink)  
Alt 07.04.2005, 22:58
KaJin
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 82
Ich kenn mich mit der Aljechin Verteidigung nicht wirklich aus, aber warum nicht einfach 2... Sxe4? Ich hab mir das jetzt nicht angeguckt, aber ich glaube nicht, dass da irgendetwas droht °_°

Der Entwicklungsvorteil für Weiß wär mir als Schwarzer nicht soo wichtig, immerhin einen Zentrumsbauern kostenlos.
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  Aljechinverteidigung Beitrag #3 (permalink)  
Alt 08.04.2005, 01:22
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
ja, ich hab ne Widerlegung...Lxb5 mit Vorteil für weiß...
Das ist offensichtlich...
Das einzige, was du damit erreichen kannst, ist eher eine Stellung, wo du "fuschen" kannst ...
Es gibt viele Spieler, die so erfolgreich ihr Schach spielen...
Wenn du dich noch groß verbessern willst, ist sowas jedoch nicht zu empfehlen ( meiner Meinung nach ^^)...
Fürs blitzen und fun haben kannst du ja sowieso allesmögliche spielen

Gerade für deine Spielstärke solltest du lieber die standardzüge machen, um dich zu verbessern...
Ich spiele Sxe4 und finde die Stellung gut für schwarz...

Alternativen wären d5, e6,d6 nehme ich an...
ich empfehle dir erstere

Gruß
Ulf
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  Aljechinverteidigung Beitrag #4 (permalink)  
Alt 08.04.2005, 14:45
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
ich mag die entstehende stellung nach 1.e4 Sf6 2.Lc4 Sxe4 3.Lxf7+ Kxf7
4.Dh5 g6 5.Dd5 mit rückgewinn des springers nicht

nach 1.e4 Sf6 2.Lc4 b5 3.Lxb5 Sxe4 sehe ich keinen vorteil für weiß
erklär einem schwachen spieler wie mir das bitte
ich bin ja offen für lernen aber ohne begründung?
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  Aljechinverteidigung Beitrag #5 (permalink)  
Alt 08.04.2005, 15:47
tracke
Garry des Forums
DWZ/Elo: ~2200
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: zuhause
Beiträge: 678
Zitat:
Zitat von Ali
ich mag die entstehende stellung nach 1.e4 Sf6 2.Lc4 Sxe4 3.Lxf7+ Kxf7 4.Dh5 g6 5.Dd5 mit rückgewinn des springers nicht
Hallo Ali!
Man kann sich nicht immer aussuchen, was für einen Vorteil man hat und wie man die Partie gewinnt. Oder nimmst Du inkorrekte Läuferopfer des Gegners an, inkorrekte Turmopfer aber nicht?! - Nach 5.Dd5+ e6 6.Dxe4 d5! steht Schwarz deutlich besser, Läuferpaar und Bauernzentrum kompensieren den Rochadeverlust mehr als genug (=+).
2...Sxe4! ist sozusagen die positionelle Widerlegung von 2.Lc4?!, im Ausgleichssinne hat Schwarz aber viele gute Möglichkeiten: 2...e5, 2...Sc6, 2...d6, 2...e6, 2...d5, 2...c6 .
2...b5!? 3.Lxb5 Sxe4 ist wohl ganz gut für Schwarz, aber wie wäre es mit 3.Lb3 (3...c5 4.e5!?). Überprüfen müßte man auch 3.Lxf7+??! Kxf7 4.e5 Lb7 5.exf6 Lxg2 und dann 6.fxg7, 6.Sf3 oder 6.Sh3. Wahrscheinlich steht Schwarz auf Gewinn und kann den Turm mitnehmen, aber ganz sicher wäre ich mir da nicht. Vielleicht hat Weiß ein Matt in 15 mit Dame und Springer, das auch die Blechbüchsen nicht sofort sehen?!
Mit sowas kann man Analysieren üben, theoretisch ist es aber uninteressant: 2...Sxe4 ist einfach gut!

tracke
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  Aljechinverteidigung Beitrag #6 (permalink)  
Alt 08.04.2005, 19:26
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
nunja dass Sxe4 gut ist weiß ich ja auch
ich habe es heute ein bisschen analysiert
solche abspiele zu analysieren hilft immer
da man dann in verwickelten stellungen besser die übersicht behält
(is wie training)
Lxf7 hat mein kumpel heute auch gespielt ist sehr interessant aber schwarz behält die überhand
Lb3 is gar nicht so sinnvoll da schwarz sich einfach weiter entwickeln kann mit Lb7
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  Aljechinverteidigung Beitrag #7 (permalink)  
Alt 09.04.2005, 09:25
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
aber sehr interessant finde ich auch noch eine andere variante der aljechinverteigung
e4 Sf6 e5 Sd5 c4 Sb6 c5 Sd5 Sc3 c6 Lc4 e6 d4
was haltet ihr davon??
ich denke die stellung ist seltsam aber trotzdem gut für schwarz!
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  Aljechinverteidigung Beitrag #8 (permalink)  
Alt 09.04.2005, 14:34
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Mh, ich weiß nicht so recht, ich glaube es ist schwer mit schwarz da in Vorteil zu kommen und ich würde die stellung nicht so mögen...

Vor allen dingen spiele ich gerne :

1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.c4 Nb6 4.c5 Nd5 5.Nc3 e6 6.Bc4 Nxc3 7.dxc3 Nc6 8.Nf3 Bxc5 Line
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  Aljechinverteidigung Beitrag #9 (permalink)  
Alt 09.04.2005, 18:30
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
nach e4 Sf6 e5 Sd5 c4 Sb6 c5 Sd5 Sc3 c6 Lc4 e6 d4 kann man aber als schwarzer mit b6 den c bauern vom feld holen und mit f6 den e bauern und mit La6 den weißen läufer (angegebene ideen im neuen cox buch)
das is eine hypermoderne variante von aljechin
und das is ja grad das gute an aljechin man hat (fast) immer mehrere möglichkeiten

nach e4 Sf6 e5 Sd5 c4 Sb6 c5 Sd5 Sc3 c6 Lc4 e6 d4 scored black 53%

1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.c4 Nb6 4.c5 Nd5 5.Nc3 e6 6.Bc4 Nxc3 7.dxc3 Nc6 8.Nf3 Bxc5 entsteht viel seltener da weiß meistens nach 5....e6 d4 spielt da nur wenig spieler gerne bauern opfern
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  Aljechinverteidigung Beitrag #10 (permalink)  
Alt 10.04.2005, 21:01
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Ich würde glaube ich nicht so auf den Score bei Aljechin schauen...
Aljechin ist sowieso eine Eröffnung, in der der Schwarze immensen Score hat, jedoch gilt sie ebenfalls als sehr kämpferisch...
Somit wird ein Remis unwahrscheinlich und vielleicht spielen daher viele Spieler Aljechin gerne gegen unterlegene Gegner...
Anders kann ich es mir eigentlich nicht erklärn...
Außer natürlich, dass Aljechin das non plus ultra in Sachen Schacheröffnungen ist, aber bevor es jeder spielt, bin ich mal lieber still ^^
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  Aljechinverteidigung Beitrag #11 (permalink)  
Alt 12.04.2005, 16:00
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
was spielt ihr eigentlich nach e4 Sf6 Sc3 ?
irgendwie nervt mich diese variante
ich spiel meistens d5
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  Aljechinverteidigung Beitrag #12 (permalink)  
Alt 12.04.2005, 16:56
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Zitat:
Zitat von Ali
was spielt ihr eigentlich nach e4 Sf6 Sc3 ?
irgendwie nervt mich diese variante
ich spiel meistens d5
ich auch

bin so gespannt auf die Luther DVD, nur das dumme Paket ist immernoch nicht da *grmpf*
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