1. e4 e6
2. d4 d5
3. f3

Kennt die jemand? Hab sie mir vor Ewigkeiten mal angescheut bzw. selber entdeckt ohne jemals theoretische Berührung damit gemacht zu haben. Wurde auch bislang selten gespielt und ist nicht so häufig in der Database zu finden. Hab damit bislang 1 Sieg und 1 Verlust. Diese Variante ähnelt meinen weißen Aufbau gegen die Caro-Kann Verteidung [1. e4 c6 2. d4 d5 3. f3] und ist daher für mich äußerst interessant

Im Caro-Kann ist diese Zugfolge durchaus möglich, im Französischen würde es aber denke ich, schwere Folgen haben, denn es folgt einfach
3...dxe4
4. fxe4 Dh4+
=+

Im Caro-Kann ist dies nicht möglich, da die Dame durch den Be7 noch blockiert wird...

MfG Falco

Naja, das wäre schon - über + wenn nicht -+. Mit 4. Sc3 exf 5. Sxf3 Sf6 "rettet" sich weiß noch ins BDG, also =+.

an fnogatz:
Ich gedenke dabei nicht zurück zu schlagen, sondern Le3 zu ziehen

Es gibt einfachere Wege das BDG an zu steuern

Stimmt, aber es geht mir ja nicht direkt um die Variante auf e4 zu schlagen. Was folgt zum Beispiel auf 3....c5??
Wollte wissen, ob da jemand genaueres WEIß und nicht spekulieren muss

3.-c5 sieht interessant aus.

Wirklich neu ist der Zug f3 gegen die franz. Verteidigung nicht mehr. So ist er der Schlüsselzug im sog. Winckelmann-Reimer Gambit (1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 3.Lb4 4.a3 Lxc3+ 5.bxc3 dxe4 6.f3! und nach ef steht Weiß so gut wie auf Gewinn(sic)!!!!)

Das vorzeitige f3 erscheint mir im Kontext des WRG interessant, bietet aber dem schwarzen neue Möglichkeiten abzuweichen (wie eben z.B. 3.f3 c5).

Daher ist statt dem hier angeregten nach 3.f3 ef 4.Le3!? meiner Meinung nach Sc3! viel besser, was ja mehr oder weniger in das angenommene Winkelmann-Reimer Gambit überleitet - mit dem Unterschied, daß Lf8 noch "daheim" ist.

Habe den Thread nach über einem Jahr mal wieder ausgraben und nun erst den Tip bemerkt. Bisweilen habe ich immer die Abtausch-Variante gespielt, aber das Winckelmann-Reimer Gambit erscheint für mich sehr sehr brauchbar. Vielen Dank

nach 1. e4 e6 2. d4 d5 3. f3?!

sollte schwarz einfach nicht den bauern auf e4 nehmen, sondern einfach seine entwicklung vorantreiben und ein spiel auf d4 aufziehen (sprich: c5, Sc6, Sf6!?, Le7, 0-0)

der bauer f3 steht dem weissen nur in weg (Dame, Springer), und wenn schwarz nicht auf e4 tauscht bringt der zug rein nix.

Nach 4.Sc3 könnte c5!? unangenehm sein.

Außerdem: Das Winckelmann-Gambit ist doch nicht wirklich spielbar, denn nach 6.f3 (das "!" kommt wohl eher von "einziger Zug") c5! (wer exf spielt, ist selbst schuld) hat Weiß nicht viel ("kalte Dusche" - Bangiev), denn 7.fxe4 geht ja nicht.

@Ausgangsthema:

Schauen wir uns dazu doch folgende Nebenvariante an:

1.d4 Sf6
2.Lg5 Se4
3.Lf4 d5
4.f3 Sf6
5.e4!? und jetzt sieht e6!? vernünftig aus.

Wenn ich nun in deiner Variante als Nachziehender 3...Sf6 spiele, musst du erstmal ne Alternative zu e5 aufzeigen, wonach der f3 doch ein wenig deplatziert ist (und wohl nach f4 gehen wird). Nach 4.Sc3 ist Lb4 ne Idee und solange Weiß darauf wartet, dass Schwarz dxe4 und exf3 spielt, muss sich Weiß ja erstmal irgendwie entwickeln, oder?

was haltet ihr eigentlich von
1.e4 e6
2.c4 d5
3.cxd exd
4.e5

einer bei mir im verein meint zwar,dass das mist sei, aber selbst wenn es inkorrekt ist, bis jetzt bin ich immer gut mit gefahren.der beste gegner, gegen den ich das anwenden konnte war 14xxer und auch da hab ich keine probs wegen der eröffnung bekommen.

klar werden die meisten d4 zu verhindern versuchen, aber selbst wenn s erster d4 spielen sollte , wird sein d bauer angreifbar.bin beim ausprobieren mal auf die variante gestoßen,ist wie gesagt also unorthodox und wohl auhc etwas inkorrekt

nehmen wir an schwarz spielt nach e5 c5. Weiss kommt dann nicht zu d4 (schwarz sollte dies aber auch selber nicht spielen) und falls er sich tatsächlich zu d4 entschliesst, wird der mit Druck angegriffen (Db6, Se7-f5) Im vergleich zu der französischen Vorstossvariante fehlen einfach die Bauern auf c3 und e6, und dies ist mit Sicherheit für Schwarz vorteilhaft. Der Läufer auf c8 ist nicht eingeklemmt und der Bauer auf d5 kann sowieso nicht wirklich angegriffen werden. Falls Weiss dxc5 spielen sollte, ist der Bauer auf e5 von Weiss viel schwächer als derjenige von Schwarz auf d5.

Nach den Statistiken Winckelmanns, hat er in dieser Variante nur 9 Partien verloren und weit über 20 gewonnen. Einige gingen auch ins Remis.

c5 gilt als beste Möglichkeit, das Gambit abzulehnen, aber meiner Meinugn nach nicht als direkte Widerlegung. Ist allerdings sehr schwieriges Spiel.

4.-Lb4 geht genauso.
4. Sc3 exf 5. Sxf3 c5 !?
4.Le3 vermeidet nach 4.-Sf6 durch 5.Sd2 die Fesselung.