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Schach - Halboffene Spiele

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  caro kann Beitrag #1 (permalink)  
Alt 15.12.2004, 19:09
Ameise
Sehr Aktiver
 
Registriert seit: 11.2004
Beiträge: 60
caro kann

so richtig kann ich eigentlich nix *ggg
aber am besten kenn ich mich noch in caro kann aus als schwarze defense auf e4
fühl mich in 70% der stellungen auch wohl

jetzt zu denen wo ich mich nich wohl fühle und zwar is das meistens inner vorstossvariante wenn weiss mit h4 g4 losmaschiert meistens geh ich da ein wiene primel kann von glück sagen wenn ich nur nen bauern verliere

hat jmd spiele vielleicht innem format so dass ich sie im fritz ansehn kann oder weiss wo ich welche dazu herbekomme
oder hat jmd lust hier vielleicht einfach zwei drei partien reinzukopieren

über feedback würd ich mich freuen
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  caro kann Beitrag #2 (permalink)  
Alt 15.12.2004, 20:01
DamageInc
Totaler Kenner
DWZ/Elo: 1700-1800
 
Registriert seit: 11.2004
Ort: Münsterland
Beiträge: 159
spiele auch Caro-Kann

wie du in meiner Vorstellung von vor ein paar Wochen lesen kannst, spiele ich auch Caro-Kann mit Schwarz. Auf die Vorstoß-Variante versuche ich z.Zt. nicht mit Lf5 sondern mit g6/Lg7 ggf. zusätzlich auch mit h5/Sh6. Sieht sehr Ungewöhnlich aus und gibt wohl gewöhnlich sehr geschlossene Stellungen. Hab dies System aus der Eröffnungsbibliothek von Fritz. Es gibt aber auch etliche Partien zu diesem System (Flohr-System??).

Hier kann mann im Chessbaseformat vielle Partie Runterladen

LINK: http://www.schachakademie.de/downloa...oeffnungen.htm

Gruß
DamageInc
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  caro kann Beitrag #3 (permalink)  
Alt 15.12.2004, 23:01
Ameise
Sehr Aktiver
 
Registriert seit: 11.2004
Beiträge: 60
deinen beitrag find ich leider nich .............. seh aber dass caro kann hier recht beliebt iss was mich freut
hab grad ma das Sh6 angeguggt und das sieht so schlecht nich aus..........denke damit kann ich mich anfreunden
h5 überzeugt mich irgendwie weniger aber is nur nen bauchgefühl

den link check ich morgen

thx nomma
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  caro kann Beitrag #4 (permalink)  
Alt 16.12.2004, 07:10
Ameise
Sehr Aktiver
 
Registriert seit: 11.2004
Beiträge: 60
damage war auf deiner seite is klasse wasses da alles gibt
hab mir caro kann vorstoss runtergeladen seh die partien auch im fritz nur öffnen die sich nich
hab sowohl cbi wie auch cbf in den gleichen ordner kopiert muss ich da was spezielles beachten ?
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  caro kann Beitrag #5 (permalink)  
Alt 16.12.2004, 10:17
Benutzerbild von e2e4
e2e4
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 376
Zitat:
deinem post nach scheint schwarz für den fall Lf5 gefolgt von e6 immer der dumme zu sein ? wenn weiss zum bauernsturm ansetzt
Nunja so drastisch würde ich das nicht formulieren, aber Schwarz sollte versuchen rasch Gegenspiel meistens am Damenflügel entwickeln und versuchen die Zentrumsbauern anzugreifen um nicht erdrückt zu werden.
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  caro kann Beitrag #6 (permalink)  
Alt 16.12.2004, 14:43
Benutzerbild von *General*
*General*
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1638
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: MD/Berlin
Beiträge: 241
Stimme e2e4 zu.
Wenn schwarz nur versucht zu verteidigen, wird er zerdrückt. Er muss versuchen mittels c6-c5 am Damenflügel Gegenspiel zu erreichen. Ich spiele auf e4 ausschließlich caro-kann und hatte den Bauernsturm mit h4, g4 bzw. f4 erst ein mal in einer richtigen Partie. Ich bin mir nicht sicher, ob diese Variante überhaupt berechtigt ist. Ich spiele sie (mit weiß) vor allem beim Blitz. Manche Caro-Kann-Spieler kann man damit noch überraschen
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  caro kann Beitrag #7 (permalink)  
Alt 19.12.2004, 07:11
Ameise
Sehr Aktiver
 
Registriert seit: 11.2004
Beiträge: 60
was haltet ihr von der stellung..........problematisch für schwarz oder gut zu spielen ?
achja weiss am zug *ggg
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Geändert von Ameise (19.12.2004 um 07:18 Uhr)
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  caro kann Beitrag #8 (permalink)  
Alt 19.12.2004, 11:53
ssiimm
GM im Verlieren
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
ja wie cpt bligh schon gesagt hat der bauer h5 hängt da weiß den d4 überdecken kann der h5 aber für immer eine schwäche ist!!
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  caro kann Beitrag #9 (permalink)  
Alt 19.12.2004, 15:13
DamageInc
Totaler Kenner
DWZ/Elo: 1700-1800
 
Registriert seit: 11.2004
Ort: Münsterland
Beiträge: 159
Die Stellung müßte nach
1.e4 c6
2.d4 d5
3.e5 Lf5
4.Se2 e6
5.Sg3 Lg6
6.h4 h5
7.Le2 c5
entstehen. Laut einem altem Buch von A.Suetin wäre 6.h6 Theorie - h5 ist aber danach auch spielbar. Das direkte schlagen auf h5 ist danach nicht so gut

nach
8. Sh5: Lh5:
9. Lh5: g6
10.Le2 Th4:
11.Th4: Dh4:
12.Le3 Sc6 (Espig-Golz DDR 1967)

oder
8. Lh5: Lh5:
9. Sh5: g6
10.Lg5 Le7
11.Le7: De7:
12.Sg3 Th4: (Bronszka-Weressow 1958)

besitzt Schwarz ausgezeichnetes Spiel

stattdessen wird 8.dc: empfohlen mit späterem gleichem Spiel (Bronstein-Botwinnik UdSSR 1966)
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  caro kann Beitrag #10 (permalink)  
Alt 19.12.2004, 15:51
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
wer sagt etwas von sofortigem schlagen???
aber es stimmt das schwarz gegenchancen hat aber dennoch steht der bauer h5 nicht gut!
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  caro kann Beitrag #11 (permalink)  
Alt 19.12.2004, 16:00
Gast5495
Gast
 
Beiträge: n/a
Genau !!! h5 ist ein schlechter Zug ! Leider gibt es immer noch veraltete Bücher, welche h5-Varianten angeben. Aber nun zu meinem eigentlichen Anliegen. Ich kenne massig Caro-Kann-Spieler. Gegen dieses Volk habe ich ein einfaches Rezept:

1.e4 c6
2.d4 d5
3.f3

Na ???? Wer von euch kennt diese Variante ??? In einer der letzten RE-Zeitschriften war ein großer Artikel über dieses Eröffnungssystem. Es entstehen völlig andere Stellungen, als im "normalen" Caro-Kann. Wenn ich f3 spiele, versuchen meine Gegner sehr oft, ganz schablonenhaft ihre CK-Züge fortzusetzen, was natürlich in einem Desaster endet.

Bei Interesse, gebe ich gerne ein paar Ausführungen über das oben genannte System.

tuc
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  caro kann Beitrag #12 (permalink)  
Alt 19.12.2004, 16:04
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Aber bitte, das wäre wirklich sehr nett.
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  caro kann Beitrag #13 (permalink)  
Alt 19.12.2004, 16:34
Ameise
Sehr Aktiver
 
Registriert seit: 11.2004
Beiträge: 60
jetzt nomma zu meinem diagramm also nach c5 hat schwarz denke ich gutes spiel jedenfalls is dies eine der varianten in denen schwarz die höchsten gewinnprozente hat
weiss sollte hier dxc5 spielen gefolgt von Lxc5 bekommt schwarz für den h5 bauern den bauern auf e5 und gutes spiel

damage deine zufolge stimmt aber kann natürlich auch auf diverse zugumstellungen dazu kommen
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  caro kann Beitrag #14 (permalink)  
Alt 19.12.2004, 16:41
Ameise
Sehr Aktiver
 
Registriert seit: 11.2004
Beiträge: 60
hi simm also rausnehmen is auf jeden fall theorie ich stell mal nen diagramm dazu
weiss ist hier am zug .......theorie is 0-0

aber ich geb zu dass ich sowas als schwarzer nich gerne spielen würde
wie seht ihr das
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Name:	caro-kann-f3.jpg
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  caro kann Beitrag #15 (permalink)  
Alt 19.12.2004, 16:48
Gast5495
Gast
 
Beiträge: n/a
Rotes Gesicht 3.f3 !? gegen Caro-Kann B12 - ein seltenes System

1.e4 c6
2.d4 d5
3.f3 !?

Mit diesem Zug versucht Weiß das Spiel auf wenig bekanntes und erforschtes Gebiet zu lenken. Die entstehenden Stellungen unterscheiden sich deutlich von denen im klassischen Caro-Kann. Der Textzug ist noch wenig verbreite, obwohl ihn viele bekannte Spieler angewandt haben, z.B. Aljechin, Tartakower, Spielmann, Smyslow, Anand, J.Polgar, Leko usw.

3...dxe4

Das ist die prinzipiellste Antwort. Auf die Systeme nach 3...e6, 3...e5, 3...g6 und 3...Sd7 gehe ich ein anderes Mal ein. Für heute möchte ich nur 3...dxe4 behandeln.

4.fxe4 e5

Dieser Vorstoß im Zentrum gilt als die beste Fortsetzung.

5.Sf3 Le6!

Die beste Erwiederung: Dieser Zug schützt vor dem Läuferausfall Lf1-c4. Aus diesem Grund schlecht ist: 5...exd4? 6. Lc4!. Hier empfehle ich folgende Partien zu studieren:

Aljechin vs. Milosevic, Banja Luka 1931
Skripchenko vs. Lautier, Tsiganowa, Elista 1998
Hromadka vs. Dobias, Plzen 1911
Tatai vs. Mariotti, Reggio Emilia 1967
Smagin - Peregudow, St. Petersburg 1994
Teichmann vs. Mieses, Berlin 1910
E. Lutz vs. Litt, Königshofen 2001
F. Benko vs. Incicco, Buenos Aires 2002
Saitzew vs. Zelezny, Powedniki 1992
Obodchuk - Wolodin, Decin 1996

6.c3

Ungefährlich ist für Schwarz 6.Sc3, wie die Partie Taulbut vs. Chandler, Hastings 1981 verdeutlicht.

6...Sf6

Eine starke Möglichkeit ist auch 6...Sd7!?, um den Punkt e5 zu halten.

7.Sxe5

Damit wäre die Situation in der Mitte geklärt. Weiß kann noch die Spannung halten und 7.Ld3 spielen, z.B. 7...Sbd7 8.0-0 Ld6 ---- siehe die Partie Movsesian vs. Stohl, Östereich 2001 und Smagin vs. Summerscale, Nimes 1991.

7...Sxe4
8.Sf3

Weiß kann mit 8. Ld3 !? Schwarz zu 8...Dh4+? provozieren. Siehe Drill vs. Stockman, Hofheim 1995

8...Le7

Ohne Zweifel Schwächer ist 8...Ld6, wie die Partie Umanski vs. Furdizk, Katowice 1995 zeigt.

9.Ld3 Sg5!?

Schwächer ist 9...Sd6? - siehe Partien Geenen vs. Garcia, Palermo OHRA-B Brüssel 1986 und Pedersen vs. Christiansen, Dänemark 1994

10.Sbd2 Sd7
11.0-0 0-0
12.Dc2

Aufmerksamkeit verdient 12.Sxg5 !? Lxg5 13.Se4 Lxc1 14.Txc1 mit der Drohung Se4-g5. Weiß hat etwas bessere Perspektiven.

12...h6
13.Kh1 Sxf3
14.Sxf3 Ld6
15.Ld2 Da5

Nach 15...Sf6 folgt 16. Tae1 mit der Platzierung des Springers auf e5.

16.Dc1! Dh5

Der Zug 16...Sf6? verbietet sich wegen 17.Lxh6 gxh6 18.Dxh6 Le7 19.Sg5 mit Mattangriff.

17.Lf4 Lxf4
18.Dxf4 Tae8
19.c4 Lg4
20Sg1 Sf6
21.h3 Lc8
22.Sf3 Sg4
23.Tae1 Txe1!

Hier ist 23...g5? ein Fehlgriff,- siehe Adams vs. Seirawan, Bermuda 1999

24.Sxe1 Te8
25.Sf3 Sf6
26. Se5 c5!
27.Sf3 cxd4
28.Dxd4 Da5

und in dieser Stellung sind die Chancen etwa gleich. --- Tjo, soweit zu der Variante nach 3...dxe4. Solltet ihr noch Interesse an den anderen Varianten haben (siche oben), dann meldet euch einfach. Ich glaube aber, dass das Studium dieser ersten Variante erstmal etwas Zeit in Anspruch nimmt.

Gruß

tuc
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