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Schach - Halboffene Spiele

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  Pirc mit c6 Beitrag #1 (permalink)  
Alt 09.11.2004, 06:34
bobmeister
Aktiver
DWZ/Elo: 1977/2035
 
Registriert seit: 07.2004
Ort: Baden- Württemberg, Ulm
Beiträge: 31
Pirc mit c6

Hi

was haltet ihr von
1. e4 d6
2. d4 Sf6
3. Sc3 c6[SIZE=3]
??????

ich hab n heft davon, aber ist 3. ... g6 nicht besser? Spielt ihr eines von beiden, dann gebt mir bitte tipps zu dieser interressanten eröffnung!

euer bobmeister
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  Pirc mit c6 Beitrag #2 (permalink)  
Alt 09.11.2004, 08:07
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
3...c6 ist das tschechische System. Zufällig habe ich ein ganzes Buch darüber, ich habe auch mal ein wenig gelesen, aber gespielt habe ich es nie. 6 ermöglicht natürlich auch b5 und tatsächlich spielt man das auch oft. Ansonsten ist der Aufbau recht gleich wie bei Pirc. Die Dame komt oft nach c7. So ist das. Bei Interesse werde ich auch mal genauer nachschauen.
Tschechisch bringt allerdings die lgeichen Probleme mit sich wie Pirc, man steht etwas gedrückt, muss sehr nach Bauerndurchbrüchen wie e5 suchen und muss sehr genau spielen um nicht in Rückstand zu geraten. Ungeeignet, wenn man es nicht gut kennt.
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  Pirc mit c6 Beitrag #3 (permalink)  
Alt 10.11.2004, 02:40
Honk
alter Hase
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Halle
Beiträge: 182
Pirc fetzt

ist eine schöne Kontereröffnung, wenn man keine Angst vor Königsangriffen hat. Mir persönlich sagt c6 nicht so zu, aber da habe ich schon intensive Diskussionen geführt. "Richtiges" Pirc spiele ich nun schon seit 10 Jahren
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  Pirc mit c6 Beitrag #4 (permalink)  
Alt 10.11.2004, 03:32
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
ja-dieses system ist ein schwer zu spielendes und ist daher nur für bessere spieler brauchbar da meist schwierige stellungen entstehen(außer weiß hat sofort großen vorteil)
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  Pirc mit c6 Beitrag #5 (permalink)  
Alt 11.11.2004, 16:58
bobmeister
Aktiver
DWZ/Elo: 1977/2035
 
Registriert seit: 07.2004
Ort: Baden- Württemberg, Ulm
Beiträge: 31
naja, hab es gegen leuts aus meinem verein mit mäßigem erfolg angewandt. nachdem ich irgendwann nach e6 auch d5 durchgesetzt hatte, kamm ich nich festlegung des zentrums oft zu bauernbringende attacken auf dem dammenflügel.

hab ne partie gegen nen 1560DWZer da, schreib ich morgen hier rein.

@Bligh: wär nett, wenn du n paar wichtige tipps aus dem buch geben könntest, meines ist von Prybl und noch einem mit auch sonem komischen namen... hat aber nur 7 Varianten mit so jew. 3 nebenvarianten und geht auf b3 oder g3 nicht ein (hab ich schon gegen meine vereinskollegen aufgezwängt bekommen:-()
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  Pirc mit c6 Beitrag #6 (permalink)  
Alt 11.11.2004, 18:34
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Mein Buch heißt ,, Das Tschechische System - ein komplettes Repertoire gegen e4``. Es ist von Hans Marcus Elwert.

Die Grundstellung entsteht nach

1. e4 d6
2. d4 Sf6
3. Sc3 c6

Die Varianten sind

4. Lc4
4.Ld3
4. h3
4. Le3
4. Le2
4. f3
4.g3
4.Lg5
4.a4
4.Sf3 (15 Partien)
4.f4 (34 Partien)

b3 gibt es im Buch nicht, ist wohl zu schlecht. Aber wie soll ich jetzt Tipps geben? Vielleicht hast du bestimmte Fragen?
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  Pirc mit c6 Beitrag #7 (permalink)  
Alt 17.11.2004, 16:29
bobmeister
Aktiver
DWZ/Elo: 1977/2035
 
Registriert seit: 07.2004
Ort: Baden- Württemberg, Ulm
Beiträge: 31
Hi

hat länger gedauert, war nich mehr im internet.
Zuerst hier die Partie, ich bin schwarz und spiele gegen einen DWZ1560-Haber (besser als ich).

1. e4 d6
2. Sf3 Sf6
3. Sc3 c6
4. d4 Lg4
5. Le2 e6
6. Lg5 Le7
7. 0-0 h6
8. Lf6: Lf6:
9. Te1 d5

endlich...

10. e5 Le7
11. Dd2(?) 0-0

der versperrt den springerrückzug auf d2, so behalte ich das Läuferpaar.

12. Df4 Lh5
13. g4 Lg6

(hat ein schlupfloch auf h7)

14. Kg2 Lc2:

hatte er wohl übersehen, oder was?!

15. Th1 g5

nich gut, aber ich wollte h4 verhindern

16. De3 Db6
17. b3 c5
18. h4 cd

mit h4 greift er an :-)...

19. Sd4? Lc5

den hat er wieder übersehen!!!

20. hg: Ld4:
21. Df4 Lg6
22. gh: Kh7

(mir viel nix besseres ein)

23. Df6 Tg8
24. Ld3 Ld3:

gibt remis, aber was hätt ich denn machen sollen:-(

25. Df7: Kh8
26. Df6 Kh7

und remis durch dauerschach.

was haltet ihr davon?
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  Pirc mit c6 Beitrag #8 (permalink)  
Alt 17.11.2004, 16:31
bobmeister
Aktiver
DWZ/Elo: 1977/2035
 
Registriert seit: 07.2004
Ort: Baden- Württemberg, Ulm
Beiträge: 31
issn bisschen lang geworden, na egal.

@Bligh: mich würden g3 und vielleicht auch schon im 2. Zug f4 interessieren.
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  Pirc mit c6 Beitrag #9 (permalink)  
Alt 17.11.2004, 19:54
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
??

naja das mit e6 c6 d6 ist wieder ein anderes system da man bei pirc selten so spielt-außerdem kommt der läufer nach g7-
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  Pirc mit c6 Beitrag #10 (permalink)  
Alt 17.11.2004, 21:07
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Nein nein nein, bei Pirs schon, aber im tschechischen System ist e6 und Le7 richtig. Ich versuch bald mehr dazu zu schreiben.
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  Pirc mit c6 Beitrag #11 (permalink)  
Alt 17.11.2004, 21:37
buk
Sehr Aktiver
 
Registriert seit: 07.2004
Beiträge: 61
@ bobmeister,
na, da biste wohl ein bißchen nervös geworden, was ?

du standest glatt auf gewinn, selbst nach 15. g5...


gruß buk
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  Pirc mit c6 Beitrag #12 (permalink)  
Alt 18.11.2004, 17:00
bobmeister
Aktiver
DWZ/Elo: 1977/2035
 
Registriert seit: 07.2004
Ort: Baden- Württemberg, Ulm
Beiträge: 31
hast schon recht, als er springer und läufer opferte und später mit fast jedem zug wieder irgendwo matt drohte, hab ich ziemlich viel zeit verbraucht (insg. etwa 1 1/4 h)!!

pirc mit Lg7 find ich nett arg gut, weil man kein einfluss ins zentrum bekommt.
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  Pirc mit c6 Beitrag #13 (permalink)  
Alt 02.05.2005, 14:11
Benutzerbild von Minus298
Minus298
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1866-69
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Friedberg(Hessen)
Beiträge: 71
ich gebe zu ich habe absolut keinen plan von theorie, spiele aber ziemlich gerne 3. .. c6 und eigentlich auch mit ganz gutem erfolg - ich habe auch das gefühl das es nicht so verbreitet ist und weiß oftmals keine ahnung hat was er tun soll - andererseits wenn das nicht der fall ist kann man verdammt zusammengeschoben werden, das kann aber auch daran liegen das ich keinen plan habe was man gegen bestimmte stellungen am besten spielt - vielleicht sollte ich doch mal ein buch lesen...
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  Pirc mit c6 Beitrag #14 (permalink)  
Alt 06.05.2005, 23:22
KaJin
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 82
Ich spiele c6 erst später, je nach der Antwort von Weiß (klassisch mit Le3, Le2, oder Sf3, oder gar Österrechischen Angriff?) manchmal im normalen System vor der Rochade, manchmal danach, aber im Grunde fast immer, wenn nicht 4.f4 ins Haus steht.
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  Pirc mit c6 Beitrag #15 (permalink)  
Alt 25.06.2005, 15:43
Feuersalamander
Einsteiger
 
Registriert seit: 02.2005
Beiträge: 19
Ein Vereinskollege hat mir beim letzten Treffen ein älteres, englisches Buch zur Pirc-Verteidigung geschenkt( "Pirc-A Line for White" - M.Thomas), und ich hab da mal ne generelle Frage.
In dem Buch entsteht die Pirc-Verteidigung immer nach 1.e4 g6 (d6 erst später), kann man das auch noch nach heutiger Sicht vertreten, so zu spielen ( 1. ..g6 verpflichtet ja schon im 1. Zug, Lg7 zu spielen)? Oder kann ich das Buch dann mangels Aktualität in die Tonne werfen?
Ich spiel nämlich immer 1.e4...d6 wenn ich auf Pirc gehe, dann kann man ggf noch in Philidor oder Sizilianisch wechseln.

Und ich finde der Läufer steht auf g7 gut, denn er übt passiven Druck auf d4 aus, wodurch Weiß den Läufer nach e3 spielt, was a) dazu führt, dass es nicht zu einer unangenehmen Gegenüberstellung von Lf4-Dc7 kommt(falls Weiß Druck auf d6 aufbauen will) und b) Weiß mittels h3 das Feld g4 vorher absichern muss wegen dem Sf6.
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