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Schach - Halboffene Spiele

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  Paulsen Beitrag #1 (permalink)  
Alt 07.09.2004, 17:40
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Paulsen

Ok, ganz dumme Frage:

Was haltet ihr von Paulsen-Sizilianisch?

Ich möchte mir das aneignen. Was ist ganz allgemein der Unterschied zu Scheveninger oder Najdorf.
Ist das überhaupt empfehlenswert?
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  Paulsen Beitrag #2 (permalink)  
Alt 14.09.2004, 12:42
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Ein Unterschied ist die sofortige weiße Möglichkeit c2-c4. Die große schwarze Chance ist die aktive Entwicklung des Lf8. Sollten wir nicht zwischen Kan (4.-a6) und 4.-Sc6 unterscheiden. Interessant ist 4.-Sc6, weil es vorläufig 5.Ld3 verhindert.
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  Paulsen Beitrag #3 (permalink)  
Alt 14.09.2004, 12:49
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Empfehlenswert finde ich Paulsen. Allerdings gehört die Bereitschaft zu einer Art Igelaufbau dazu. Bei 4.-Sc6 5.Sb5 d6 6.c4 Sf6 7.S1c3 a6 8.Sa3 interessiert mich sofortiges 8.-b6. Nachgedacht habe ich schon mal über 2.-Sc6 4.Sxd4 a6. Gewann nicht damit jemand gegen Karpow?
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  Paulsen Beitrag #4 (permalink)  
Alt 14.09.2004, 13:30
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
warum spielt man den springer eigentlich immer nach a3??
weiß zwar das es so gehört und liebe eigentlich auch randspringer aber wenn man zuerst c4 spielt dann könnte ja man mal die entwicklung des springers b1 zurückstellen und dann den springer b5 nach c3 spielen.
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  Paulsen Beitrag #5 (permalink)  
Alt 14.09.2004, 15:59
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Die Frage wäre wohin du denn den Springer b1 entwickeln willst. Nach d2 bestimmt nicht, sondern eher über a3 nach c2 mit evtl. d4. Also steht der Springer auf a3 schon gut. Er ist eben auf a3 immernoch besser als unentwickelt. Schwarz ist übrigens keineswegs gezwungen nach Sbc3 a6 zu spielen und durch Sa3 weiß in die Hauptvariante zurückkehren zu lassen. a6 ist unnötig geworden und Weiß hat jede Chance einen Eröffnungsvorteil zu erspielen durch ungezwungene (a6 erzwingt normal Sa3) "Rumhüpferei" vertan.
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  Paulsen Beitrag #6 (permalink)  
Alt 15.09.2004, 15:48
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
wie war die zugfolge der ersten züge ich glaube ich hab das jetzt mit der schewschewnikow variante verwechselt!sorry
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  Paulsen Beitrag #7 (permalink)  
Alt 15.09.2004, 16:26
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Also ich nehme an, dass du

1. e4 c5 2. Sf3 e6 3. d4 cxd 4. Sxd4 Sc6 5. Sb5 d6 6. c4 Sf6 meinst und jetzt kann das von dir erwähnte 7. S5c3 kommen, was aber aus dem erklärten Grund schlecht ist. Deshalb kommt 7. S1c3 a6 8. Sa3 und hier haben wir den Springer am Rand, der in diesem Fall garnicht eine so große Schand ist, sondern eben aus gutem Grund dorthin gebracht wurde.
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  Paulsen Beitrag #8 (permalink)  
Alt 16.09.2004, 19:27
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
ja passt hab mich vertan-war in der falschen variante aber warum spielt man hier den springer überhaupt nach b5?? wenn schwarz nicht e5 spielt??
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  Paulsen Beitrag #9 (permalink)  
Alt 16.09.2004, 21:42
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Um d6 zu provozieren und anschließend c4 zu spielen, d6 also folglich als "Schwäche"zu festigen. In Anführungsstrichen in diesem Fall, weil das Igelkonzept eben die Schwäche "aufhebt". Eine andere Idee ist nach d6 Lf4 e5 Le3 zu spielen und so d6 auf andere Weise festzulegen, allerdings ist diese Struktur (in diesem Fall und ähnlichen Fällen) gut spielbar ist.
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  Paulsen Beitrag #10 (permalink)  
Alt 18.09.2004, 11:12
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
ich verstehe nicht warum d6 eine schwäche ist?? wenn der bauer d6 nicht rückständig ist dann ist das feld d5 nicht schwach und der bauer d6 auch nicht!!
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  Paulsen Beitrag #11 (permalink)  
Alt 18.09.2004, 13:33
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Schau dir mal die Stellung nach

1. e4 c5
2. Sf3 e6
3. d4 cxd
4. Sxd4 Sc6
5. Sb5 d6
6. c4

und das mir ob d6 schwach werden kann oder nicht. Kann sein, dass du dir das grad nicht vorstellen kannst, also versuch mal wirklich die Züge auf einem Brett (oder Computer) auszuführen und schau dir die Struktur im Zenturm an. c4 + e4 ist übrigens das sogenannte Marocy Zentrum. Ein kompletter Marocy Aufbau ist das hier allerdings nicht, da e6 und nicht e7 steht.
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  Paulsen Beitrag #12 (permalink)  
Alt 19.09.2004, 19:26
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
kann mir das schon vorstellen aber solch eine stellung kommt oft vor aber d6 ist nicht wirklich so schwach-ist fast eine igel stellung!
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  Paulsen Beitrag #13 (permalink)  
Alt 19.09.2004, 21:42
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Fragen wir die Formalien ab:
Ist d6 Rückständig - ja, d5 führt zu Bauernverlust.
Kann er angegriffen werden - ja, die d-Linie ist offen und die Diagonale a3-e6 und die Diagonale f4-e6 sind benutzbar.
Neigt der Bauer demnach zur Schwäche - ja, Weiß kann Kräft gegen ihn mobilisieren und versuchen ihn zu erobern.

Dass der Igelaufbau die Schwäche d6 sehr stark deckt und Schwarz gutes Spiel gibt ist eine andere Frage, die mit dem Zug Sb5 zuersteinmal nichts zu tun hat. Wir stellen Fest: Der Zug Sb5 provoziert d6 um diesen Bauern danach durch c4 rüchständig und zur Schwäche tendierend zu machen. Die Idee ist durch das Marocy Zentrum gegeben. Der Demonstration halber kannst du es ja mal mit Altindisch in der Variante mit c6 und exd durchdenken: es gibt keinen Igelaufbau, aber die Zentrumsstruktur ist gespiegelt die selbe.
Ich vermute einfach mal, dass du in dem Fall ein wenig zu weit denkst, nämlich schon an die Lösung des Problems, bevor das Problem an sich namentlich bekannt ist

edit: ich les grad nochmal deinen Post und möchte hinzufügen, dass nach Sb5 der Igel erzwungen ist, sollte Weiß nicht im nächsten Zug die Variante mit Lf4 e5 wählen.
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  Paulsen Beitrag #14 (permalink)  
Alt 20.09.2004, 15:29
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
ja stimmt eh aber normal kann weiß den bauern überdecken da der Lc1 schlecht angreifen kann un schwarz kann ja auch von hinten decken
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  Paulsen Beitrag #15 (permalink)  
Alt 20.09.2004, 18:46
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Das ist der Grund warum generel das Spiel gegen EINE Schwäche nicht genügt
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