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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #1 (permalink)  
Alt 28.07.2004, 23:42
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
Königsgambit mit 2. Df6

Hallo habe eine frage was ihr von dem königsgambit mit Df6 haltet!
1. e4 e5 2. f4 Df6
habe gehört darüber soll es ein buch geben!! und habs zwar nicht aber ein freund hat mir ein paar varianten gezeigt!
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #2 (permalink)  
Alt 29.07.2004, 09:54
Benutzerbild von *General*
*General*
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1638
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: MD/Berlin
Beiträge: 241
Hmm... auf anhieb würde ich sagen 3. d4 wäre nicht schlecht. Wenn er den d4 nimmt geht es ins Halasz-Gambit über, nur das schwarz bereits ein Tempo wegen des Damenzuges verschenkt hat.
Wenn er f4 nimmt würde ich Sf3 spielen und weiß steht besser.
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #3 (permalink)  
Alt 29.07.2004, 14:16
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
zu 1: ein tempo ist imm halasz gambit nicht so wichtig weil es eher eine eröffnung mit verschiedenen fallen ist und net so sehr die eröffnung mit tempocharakter


zu 2: ich glaub dazu gibt auch eine antwort die zu = führt -habe das buch leider net!
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #4 (permalink)  
Alt 01.01.2005, 12:21
ermano
Einsteiger
 
Registriert seit: 11.2004
Beiträge: 14
1. e4 e5
2. f4 Df6

Die Nordwalder Variante. Analyse einer neuartigen Verteidigung gegen das Königsgambit.
von Stefan Bücker

gibts gebraucht bei amazon ab 6.29 €
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #5 (permalink)  
Alt 06.01.2005, 18:15
Benutzerbild von James Bond 007
James Bond 007
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1561
 
Registriert seit: 12.2004
Ort: Bad Kissingen
Beiträge: 1.130
in meinem schachbuch von Suetin (das wohl veraltet ist) steht nichts über diese variante drinnen. Ansonsten waren in meiner datenbank nur 160 partien zu dieser variante zu finden. so besonders scheint das also nicht zu sein.falls jemand was ausführlicheres dazu weiß, waäre das ganze vielleicht interessanter
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #6 (permalink)  
Alt 08.01.2005, 18:38
Aaron
Neuling
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 2
Partie

Ich habe 2001 eine meiner schönsten Partien mit der Nordwalder-Variante gewonnen. Ich war gerade mal 15 und sehr risikobereit.

Ich hatte in der folgenden Partie die schwarzen Steine:
1. e4 e5
2. f4 Df6
3. Sf3 Df4: (der wichtige Punkt e5 bleibt Schwarz zunächst erhalten)
4. Sc3 Lb4
5. d4 De4:+
6. Kf2 (er setzt alles auf eine Karte) Lc3:
7. bc Sf6
8. Ld3 Dc6
9. Se5: Dc3: (wer A sagt, muss auch B sagen)
10. Te1 Dd4:+
11. Le3 Dh4+
12. Kg1 0-0
13. Lc4 (versucht die Dame einzukesseln) d6
14. Lf2 Df4
15. Lg3 Df5
16. Tf1 Dg5
17. Lf4 Dh5
18. Le2 Df5
19. g4 De4
20. Sd3 Sd5
21. Dd2 Dd4+
22. Kh1 Sf4: (erzwingt den Damentausch, wonach Schwarz endgültig auf Gewinn steht)
23. Df4: Df4:
24. Sf4: Te8
25. h3 Sc6
26. Lb5 Te5
27. Tae1 Ld7
28. Te5: Se5:
29. Ld7: Sd7:
30. Te1 Se5
31. Sd5 c6
32. Se7+ Kf8
33. Sf5 Td8
34. c3 g6
35. Sd4 Ke7
36. Sf3 f6
37. g5 Kf7
38. gf Sf3:
39. Te7+ Kf6:
40. Tb7: Te8
41. Ta7: Te2

o - 1
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #7 (permalink)  
Alt 10.01.2005, 23:10
tracke
Garry des Forums
DWZ/Elo: ~2200
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: zuhause
Beiträge: 678
Ja, die Nordwalder Variante sorgt zumindest immer für lustige Stellungen, ich selbst wende sie manchmal mit Schwarz beim Internet-Blitzen an. Wenn Weiß sich nicht auskennt, hat er alle Chancen, nach wenigen Zügen auf Verlust zu stehen

Grobe Variantenübersicht (siehe Bücker´s Buch von 1985):
- 3.d3 exf4 4.Dg4 Sc6! 5.Dxf4 Sd4 6.Kd1 Dxf4 7.Lxf4 Se6 mit Ausgleich
- 3.d3 exf4 4.Sf3 d6 5.Sc3 Se7 6.d4 g5 7.Le2 Ld7! 8.0-0 Sbc6 9.g3 Lg7 unklar
- 3.d4 exd4 4.Sf3 Lb4+ 5.Kf2 d5! 6.exd5 Se7 mit schwarzem Vorteil
- 3.Lc4 Dxf4 4.Sc3 Lb4!? 5.g3 Dh6 6.Sd5 La5 7.c3 c6! 8.d3 g5!? unklar
- 3.Sc3 Dxf4 4.d4 Dh4+ 5.g3 Dd8 6.dxe5 d6! mit etwa gleichem Spiel
- 3.Sf3 Dxf4 4.Sc3 Lb4!? (mit 4...d6?! oder 4...f6?! kann Schwarz versuchen, den Punkt e5 um jeden Preis zu halten, die Dame wird über g4 nach d7 zurückgeholt; Weiß erhält gewaltigen Entwicklungsvorsprung, hat aber keine öffnenden Bauernhebel sondern muß wohl Figurenopfer versuchen) 5.Lc4! Lxc3! 6.0-0! f6! 7.dxc3! Dg4 8.Lf7! Ke7! 9.h3! mit äußerst wilden Komplikationen. Wahrscheinlich dringt der weiße Angriff durch, aber wer weiß das schon so genau?! Ohne dreiwöchige Vorbereitung würde ich keine Seite spielen wollen!

Da ich Königsgambit selbst mit Weiß spiele, habe ich mir in praktischer Hinsicht mal 3.Df3 zurechtgelegt, was bei Bücker vernachlässigt wird:
- 3...Dxf4 4.Dxf4 exf4 5.Sc3 dürfte leichter weißer Vorteil sein
- 3...exf4 4.Sc3! Se7 (4...c6 5.d4!?) 5.Sge2 dito
- 3...Sc6 4.c3 d6 5.Lb5 Ld7 6.Se2 dito
Festlegen will ich mich da nicht, aber 3.Df3 scheint mir ganz logisch zu sein: anstatt das schwarze Spiel sofort widerlegen zu wollen, kümmert sich Weiß um sein strategisches Ziel, den Aufbau eines Bauernzentrums!

tracke :-)
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #8 (permalink)  
Alt 10.01.2005, 23:15
tracke
Garry des Forums
DWZ/Elo: ~2200
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: zuhause
Beiträge: 678
Und "falscher" als 2...Df6 ist 3.Df3 bestimmt auch nicht!

In irgendwelchen KAISSIBERn gab´s mal paar neue Analysen. Mit der Zeitschrift soll´s ja auch bald wieder weitergehen, ´reinschauen lohnt sich immer.
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #9 (permalink)  
Alt 29.07.2005, 21:37
Gast5596
Gast
 
Beiträge: n/a
Ich besitze das Buch von Bücker.
2...Df6 ist einfach eine schlechte Antwort auf eine schlechte Eröffnung.
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #10 (permalink)  
Alt 29.07.2005, 22:03
Benutzerbild von James Bond 007
James Bond 007
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1561
 
Registriert seit: 12.2004
Ort: Bad Kissingen
Beiträge: 1.130
Danke für die tiefgehende und informative Begründung...
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #11 (permalink)  
Alt 29.07.2005, 22:23
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Ausrufezeichen Was wir erwarten

Mein Kollege hat damit angedeutet, was wir erwarten. Niemand muss K-Gambit spielen, es gibt mehrere Möglichkeiten dagegen, speziell nach 2.-ef4 3.Sf3
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #12 (permalink)  
Alt 02.08.2005, 10:37
SprudelPudel
Aktiver
DWZ/Elo: 1862/2065
 
Registriert seit: 08.2005
Beiträge: 31
Ich hatte vor ein zwei Monaten in einem Mannschaftskampf eine solche Partie als weisser... Mein Gegner hatte ca.1700 Begann mit
1. f4 - e5
2. e4 - Df6
3. Sf3 - D:f4
4. Sc3 - f6
5. d4 - Dg4
6. Le3 - ...

möglich ist auch das schärfere Lc4 um nach D:g2 mit Tg1 zu antworten. Le3 setzt auf die bessere Entwicklung und bereitet ggf. eine lange Rochade vor.

Die schwarze Idee besteht im Prinzip darin das Zentrum mit der Bauernkette f6, e5, d6 stabil zu halten und dann im Prinzip nichts zu machen bzw. einfach nur abzuwarten um im rechten Moment einen Konter zu setzen. Wenn man als Weißspieler mit diesen Prinzipien vertraut ist erlangt man aktives Spiel, und Schwarz muß halt immer nach der korrekten Verteidigung suchen. Findet er diese ist es aber auch nicht so leicht im Hurra-Stil zu gewinnen, da man als Weisser sonst Gefahr läuft ausgekontert zu werden. Überlebt Schwarz die weißen Angiffsversuche bis ins Endspiel hinein, so hat er einen Mehrbauern... Mein Gegner hat nicht überlebt *g*

Nichts desto trotz ist Df6 eine interessante Erwiderung aufs Königsgambit. Ich jedenfalls habe nicht schlecht geschaut, als mir das erste mal Df6 nebst f6 vorgesetzt wurde...

Ciao,
SprudelPudel
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #13 (permalink)  
Alt 12.12.2005, 12:38
ChiLLaZ
Aktiver
DWZ/Elo: noch keine
 
Registriert seit: 09.2005
Ort: Aulendorf
Beiträge: 40
Kurze Frage:

1. e4 e5
2. f4 Df6
3. dxe5

Wenn ich das mache, meldet mein Fritz sofort, dass Weiß viel schlechter steht und dass das ein grober fehler ist (Weiß verliert Ta1). Wenn ich aber die Partie ausspielen lasse, dann schwindet der Vorteil auf Schwarzer Seite und am Ende kommt sogar ein Remis heraus.

Wie ist das zu erklären ?

Ich persönlich finde 2. Df6 gegen Spieler meiner Stärke ganz sinnvoll, weil es sie aus ihrem Eröffungswissen herauswirft.

Grüße,

Chillaz
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #14 (permalink)  
Alt 12.12.2005, 14:37
Lestat
Kenner
DWZ/Elo: 1683 (CH)
 
Registriert seit: 10.2005
Ort: Lausanne, Schweiz
Beiträge: 110
bin in der uni und habe gerade kein schachbrett, das ganze ist aber ganz aehnlich wie beim falkbeer gegengambit (1.e4 e5 2.f4 d5) wenn mit dem falschen (f-) bauern geschlagen wird.
1. e4 e5
2. f4 Qf6
3. fxe5
spielt schwarz 3. ...Qh4, falls 4. g3 verliert es den turm, bei 4. Ke2 spielst du Qxe4, danach
5.Kf2 (erzwungen) Bc5
danach brauechte ich ein brett zum analysieren, beim falkbeer-gambit verliert weiss entweder die dame oder wird mattgestellt, aber bei dieser variante verstellt der d-bauer noch dem weissfeldrigen laeufer den weg. ich ziehe auf jeden fall schwarz vor
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  Königsgambit mit 2. Df6 Beitrag #15 (permalink)  
Alt 12.12.2005, 16:24
blotto
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 254
3. fxe5 ist natürlich ein grober fehler! ich weiss zwar nicht wie du die stellung ausspielen lässt aber bei korrekter spielweise gewinnt schwarz ohne probleme nach 3. fxe5??
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