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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #1 (permalink)  
Alt 18.03.2004, 15:38
Benutzerbild von *General*
*General*
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Registriert seit: 02.2004
Ort: MD/Berlin
Beiträge: 241
Zwei-Springerspiel im Nachzug

Hallo Leute.
Mit weiß spiel ich e4. Auf die Variante ...

1. e4 e5
2. Sf3 Sc6
3. Lc4 Sf6

freue ich mich eigentlich am meisten.

Ich spiele
4. Sg5
in der Hoffnung auf
4. ... d5
5. ed Sxd5?!
6. Sxf7!?
Weiß kann nach 3.Sf6 aber auch anders fortsetzten, genauso wie Schwarz nach 4.Sg5 nicht das Opfer zulassen muss.

Welche Varianten spielt ihr? Welche findet ihr besonders gut/schlecht, usw.?

Ich freue mich auf eure Beiträge!

Bis denn...

*General*
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #2 (permalink)  
Alt 18.03.2004, 19:28
C_Wisnewski
Echter Kenner
DWZ/Elo: 2410
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Kiel
Beiträge: 133
Also ich spiele die Ulvestad-Variante:

1.e4 e5
2. Sf3 Sc6
3.Lc4 Sf6
4.Sg5 d5
5.exd5 b5!?

Sehr spannend, und sehr scharfes Zeug - Gefällt mir noch besser als das Traxler-Gambit (4...Lc5)
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #3 (permalink)  
Alt 18.03.2004, 20:59
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Das Traxler Gegengambit? Das ist echt hart, spielst du das wirklich in Turnierpartien?

Aber was ich eigentlich wollte:

Ich habe die variante von General jetzt schon knapp ne Stunde analysiert, aber ich komme einfach nicht auf Vorteil für weiß, kann mir jemand helfen?
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #4 (permalink)  
Alt 18.03.2004, 21:33
Benutzerbild von *General*
*General*
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1638
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: MD/Berlin
Beiträge: 241
Hallo Cpt. Bligh,

nach

6. Sxf7 kommt zwangsläufig 6. ... Kxf7
7. Df3+ Ke6
8. Sc3!

Weiß drängt den schwarzen König in die Brettmitte, entwickelt sich weiter und droht auf d5.

Schwarz hat mehrer Möglichkeiten. ZB.: Se7 (ist nicht so gut da er die Läuferentwicklung verhindert.) Am stärsten ist

8. ... Sb4

Weiß kann den Turm sogar geben.

9. a3!

Eigentlich sollte Schwarz nicht nehmen, aber wenn doch...

9. ... Sxc2+
10. Kd1 Sxa1
11. Sxd5
Weiß bekommt starken Angriff.

Wenn es einem als Weißspieler dennoch zu risikoreich ist so viel Material zu opfern kann man auch mit

9. De4
fortsetzen. Schwarz spielt normaler weise c6
Der Plan von weiß ist es f4/d4 zu spielen um den Bauern auf e5 zu gewinnen.

In dieser Variante kann Weiß drei Bauern für die Figur bekommen, was im Endspiel bekannter weise gewonnen ist.

Es ist allerdings eine scharfe Variante und man muss darauf hoffen, das sein Gegenüber vielleicht nicht jedesmal den perfekten Zug findet, aber wie du siehst ist die Stellung für schwarz trotz der Figur mehr nicht gerade bequem.

Ps.: Hatte diese Variante schon zwei mal in einer Tunierpartie und habe 1,5 Punkte geholt. :-)

Bis denn ...

*General*

Geändert von *General* (18.03.2004 um 21:43 Uhr)
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #5 (permalink)  
Alt 18.03.2004, 21:43
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Ja, die Varianten habe ich auch alle rausbekommen, aber den Turm geben habe ich gar nicht erst in Betracht gezogen.
Und was wäre, wenn schwarz statt Sb4 einfach Se7 zieht?
Nach De4 habe ich auch nichts gefunden, außer, dass man einen Bauern zurückbekommt und das zentrum besetzt, trotzdem hat weiß bei genauem Spiel doch einen Nachteil oder nicht?
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #6 (permalink)  
Alt 18.03.2004, 22:16
Benutzerbild von *General*
*General*
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1638
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: MD/Berlin
Beiträge: 241
Wie schon gesagt, Sce7 ist nicht so gut weil Schwarz dadurch den f8-Läufer und den h8-Turm einsperrt. Außerdem droht weiß ihn nach d4 mit Lg5 zu fesseln.

Nach
8. ... Sce7
9. d4

(9. ... ed4?? 10. Sxd5 Sxd5 11. De4+ Weiß gewinnt einen Bauern und die Figur zurück)

9. ... c6
10. Lg5!

Selbst wenn weiß die Figur nicht zurück gewinnen sollte bekommt er mindestens 2 Bauern und Angriff.

10. ... Kd7 (schwarz versucht endlich die Fesslung aufzuheben)
11. de5 nebst 0-0-0 (Druck auch der d-Line)

Natürlich hat weiß erst einmal einen Bauern weniger aber ich finde die Kompensation nicht schlecht. Weiß hat angriff, kann noch rochieren und ist vor allem entwickelt.


---------------------------------------------------

Änlich sehe ich es bei der Variante mit Sb4. Wie du schon gesagt hast bekommt weiß zwei Bauern und das Zentrum.

Ich habe eben noch eine Partie gegen Fritz 8 gespielt (Blitz)


Ausgangsstellung:
1.e4 e5 2.Sf3 Sf6 3.Lc4 Sf6 4. Sg5 d5 5.ed Sxd5 6. Sxf7 Kxf7


7. Df3+ Ke6 8. Sc3 Scb4 9.De4 c6 10.f4 b5 11.Lb3 Lb7 12.fe5 Kd7
Fritz bewerte die Stellung mit -0.02, also praktisch ausgeglichen trotz des Bauern weniger. Der Nachteil ist also wenn überhaupt sehr, sehr gering. :-)

Bis denn...

*General*

Ps.: ich hau mich jetzt hin, muss morgen früh raus ... Ramada-cup :-)

Geändert von *General* (18.03.2004 um 22:53 Uhr)
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #7 (permalink)  
Alt 10.08.2004, 13:41
pete
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1761/1945
 
Registriert seit: 08.2004
Beiträge: 104
Ich spiele das auch ganz gern, aber lieber als Schwarz. So spiele ich es.

1. e4 e5
2. Sf3 Sc6
3. Lc4 Sf6
4. Sg5 d5
5. ed Sa5!
6. Lb5+ c6
7. dc bc

Ich gebe gerne den Bauern und habe nun als Schwarzer guten Angriff.

nach
8. La4 e5

und Weiss verliert Tempi.
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #8 (permalink)  
Alt 09.12.2004, 14:09
Rouvinho
Neuling
 
Registriert seit: 12.2004
Beiträge: 3
2Knight Defence 4.Sg5

Hi Leute,

wollte mich mal in die Diskussion um die Variante

4.Sg5 d5 5.e:d5 S:d5!? 6.S:f7 K:f7 7.Df3+ Ke6 8.Sc3 Sb4 9.a3 S:c2+
10.Kd1 S:a1? einmischen!

Gestützt auf meine eigenen Analysen +Palkovi bin ich der Meinung, dass S:a1
zwar nicht forciert verliert (zumindest nicht in allen Abspielen), aber man als schwarzer auf Inkonsequenz im weißen Angriffsspiel hoffen muß! Kurz:
Wer sich nicht akkurat und vorallem gerne verteidigt, sollte besser den Turm stehen lassen!

Aber nun zurück zu 10.Kd1!
Wie seht ihr die schwarze Alternative 10. ...Sd4!? (!? von mir)
Hier scheinen mir als Anhänger der weißen Seite die Vorzeichen nicht so günstig zu stehen!

Wenn sich jemand damit beschäftigt bzw. sich darüber austauschen möchte?
Gruß Rouvinho
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #9 (permalink)  
Alt 09.12.2004, 16:13
Benutzerbild von *General*
*General*
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1638
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: MD/Berlin
Beiträge: 241
Hi Rouvinho,
ich muss dich leider enttäuschen... den Zug 10. ... Sd4 gibts schon länger.
10. ... Sd4 ist natürlich besser als den Turm zu schlagen. Dennoch ergibt sich aus der Stellung nach 11. L:d5+ meiner Meinung nach wenn überhaupt nur eine Remis-Stellung.
Der weiße d-Bauer ist rückständig und der schwarze König in der Brettmitte. Weiß muss gezielt auf den schwarzen Isolanie spielen, um den Springer von d4 zu vertreiben. Danach steht er eigentlich besser.

Ps.: Ich würde den Turm in einer ernsten Partie wahrscheinlich nicht geben sondertn nach 8. ... Scb4 mit 9. De4 fortsetzen. Schwarz muss sehr genau spielen um den Angriff abzuwehren.

*General*
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #10 (permalink)  
Alt 09.12.2004, 21:43
Benutzerbild von JoelH
JoelH
Chessgeek
DWZ/Elo: 1800
 
Registriert seit: 06.2004
Ort: Burg Frankenstein
Beiträge: 265
hmm,

schon Euwe gibt nach 10...Sd4 11.Lxd5+ Kd6 12.Df7 De7 13.Se4+ Kd7 14.Sc5+ Kd6 15.Sxb7+ Lxb7 16.Dxe7+ Lxe7 17. Lxb7 mit ungefährem Ausgleich an. Allerdings würd ich so Varianten wahrscheinlich nicht spielen.
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #11 (permalink)  
Alt 22.02.2005, 16:11
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Gelegentlich spiele ich auf 1. e4 e5, wenn ich sicher bin, dass der Gegner das Zwei-Springerspiel im Nachzug spielt. Dann spiel ich das Traxler Gambit [glaub, das heißt so?] 1. e4 e5 2. Sf3 Sc6 3. Lc4 Sf6 4. Sg5 Lc5!
Sehr scharfes Spiel und wenn weiß ungenau spielt, ist die Partie schnell vorbei.
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #12 (permalink)  
Alt 11.03.2005, 14:10
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
spielt auch einer auf 3. ... Sf6 4.d4 ?
z.B.e4 e5 Sf3 Sc6 Lc4 Sf6 d4 e:d4 0-0 Lc5
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #13 (permalink)  
Alt 10.06.2005, 14:00
Benutzerbild von Remiskönig
Remiskönig
Kenner
DWZ/Elo: 1824/1855
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 123
Am besten finde ich immernoch 4.d3 . Das ist positionell am besten, außerdem "hoffte" Schwarz auf Sg5 oder d4 und wird so enttäuscht. Mit Schwarz spiele ich am liebsten die Fritzvariante 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Sf6 4.Sc6 d5 5.exd5 Sd4, ist nicht so bekannt und bei schwächeren Gegnern wird da meist stümperhaft weitergespielt und nach ein Paar Zügen ist die Sache schon vorteilhaft für Schwarz.
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #14 (permalink)  
Alt 10.06.2005, 16:33
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Zitat:
Zitat von *General*
Hallo Leute.
Ich spiele
4. Sg5
in der Hoffnung auf
Also wenn du nur die Variante aufgrund von Hoffnung spielst, dann wirst du schon in ziemliche Bedrängnis geraten
Ich finde das ZSS im Nachzug spielbar, aber nicht extrem stark. Als schwarzer spiele ich das Traxler-Gambit. Anstatt 4. Sg5 halte ich 4. d4 übrigens für weitaus stärker.
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  Zwei-Springerspiel im Nachzug Beitrag #15 (permalink)  
Alt 10.06.2005, 19:37
Gorillababy
FM des Forums
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 372
Hi,

jetzt hab ich auch mal ein Problem im Zweispringerspiel

Emms gibt nach
1. e4 Nc6 2. Nf3 e5 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Na5 6. Bb5+ c6 7. dxc6 bxc6 8. Be2 h6 9. Nf3 e4 10. Ne5 Bd6 11. d4 exd3 12. Nxd3 Qc7 13. b3 O-O 14. Bb2 Ne4 15. Nc3 f5 16. h3 Ba6 17. O-O Rad8 18. Qe1 c5 19. Kh1 Bb7

die Stellung als unklar, allerdings gibt es für mich ein paar Probleme. Ich halte 19. Kh1 für ungenau und würde für Weiß 19. Sxe4!? vorschlagen. Die Idee ist, dass nach 19. ... fxe 20. Sf4 aufgrund der Gabeldrohung und der ungünstigen Platzierung der Figuren auf der a-Linie der Abtausch des Damenläufers erzwungen wird und Weiß scheinbar leicht Vorteil bekommen kann. Gibt es eine Verbesserung gegenüber 18. ... c5 oder einen anderen weg für Schwarz nach 19. Sxe4!?

Würde mich freuen, wenn mir jemand helfen könnte.
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