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  Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen? Beitrag #1 (permalink)  
Alt 08.08.2009, 17:33
Fälix
Super GM des Forums
 
Registriert seit: 07.2008
Beiträge: 478
Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen?

e4 e5
Sf3 Sc6
Lc4 Lc5
Es gibt ja drei Fortsetzungen:
4. Sg5
4. d4
4. d3

Bei Sg5 jedoch bekommt Schwarz jedoch die Initiative für einen Bauern (also ich wäre lieber Schwarz dann), bei d3 flacht die Partie ab und bei d4 bekommt Weiß nun wirklich auch keinen Vorteil...
Normalerweise hat ja Weiß immer einen geringen Vorteil am Anfang der Partie...
gibt es keine Variante, in der Weiß einen minimalen Vorteil wenigstens bekommt?

Ich spiele (im Moment noch) Italienisch/ Greco, sonst würde ich mir auch was anderes mit Weiß überlegen und hier nicht so blöd rumfragen...
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  Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen? Beitrag #2 (permalink)  
Alt 08.08.2009, 19:35
Gast4312
Gast
 
Beiträge: n/a
Das ist normales italienisch, kein zweispringerspiel. Da ich das weder mit weiß, noch mit schwarz spiele kenn ich mich da nich aus. Aber du könntest z.B. auch rochieren, c3 oder Sc3 spielen, vielleicht gefällt dir die stellung dann ja besser?

btw Sg5 stellt doch einfach den springer ein? Danach würde ich auch lieber mit scharz spielen

Geändert von Gast4312 (08.08.2009 um 19:40 Uhr)
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  Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen? Beitrag #3 (permalink)  
Alt 08.08.2009, 19:56
Benutzerbild von Alois Schachownik
Alois Schachownik
Totaler Kenner
 
Registriert seit: 04.2009
Beiträge: 155
Er hat sich wohl verschrieben und 3...Sf6 gemeint. Interessanterweise bevorzugen starke Spieler zur Zeit danach weitaus überwiegend das ruhige 4.d3.

Online-Eröffnungsbäume und -Statistiken findet man unter

http://www.shredderchess.de/online-s...datenbank.html

http://chessok.com/?page_id=352

Geändert von Alois Schachownik (08.08.2009 um 20:01 Uhr)
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  Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen? Beitrag #4 (permalink)  
Alt 08.08.2009, 20:05
Fälix
Super GM des Forums
 
Registriert seit: 07.2008
Beiträge: 478
stimmt
sorry
ich meinte natürlich Sf6 ^^
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  Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen? Beitrag #5 (permalink)  
Alt 08.08.2009, 20:07
Fälix
Super GM des Forums
 
Registriert seit: 07.2008
Beiträge: 478
danke für die links- aber ich habe jezt auch ein eröffnungsbuch von rybka (ja ich habs jetzt gekauft )-

aber vll könnt ihr meine Meinung widerlegen oder vll habe ich auch etwas übersehen
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  Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen? Beitrag #6 (permalink)  
Alt 08.08.2009, 20:16
Benutzerbild von Alois Schachownik
Alois Schachownik
Totaler Kenner
 
Registriert seit: 04.2009
Beiträge: 155
Es gibt im Web einiges über das Zweispringerspiel; gerade fand ich eine Rezension mit Leseprobe aus einem Buch darüber, wo es genau um den vierten Zug von Weiß geht. Dort wird erklärt warum 4.d3 der meistgespielte Zug ist.

http://shop.audiosurfer.de/product_i...products_id=80

Allerdings, wenn Du Dir schon eine fixe Meinung gebildet hast, wirst Du wohl nicht mehr umzustimmen sein. Aber dann mußt Du wohl auf 3.Lc4 verzichten.

Ich selber bin nicht sehr anspruchsvoll was Eröffnungen angeht, und spiele dann immer 4.Sg5. Ich glaube, diese Sache mit dem kleinen Vorteil den Weiß glaubt halten zu müssen, sollte man unter 1900 Elo nicht allzu wichtig nehmen. Eigentlich würde ich vorschlagen, zwischen zahlreichen "spielbaren" Zügen zu variieren, und es ist nicht notwendig die genaue Theorie bis zum 20. Zug zu kennen... (Natürlich ist nützlich, einige wichtige Ein- und Reinfälle schon einmal gesehen bzw. nachgespielt zu haben.)

Geändert von Alois Schachownik (09.08.2009 um 01:51 Uhr)
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  Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen? Beitrag #7 (permalink)  
Alt 09.08.2009, 13:51
Fälix
Super GM des Forums
 
Registriert seit: 07.2008
Beiträge: 478
Ja, dass man das mit dem fixen Vorteil für Weiß unter 1900 nicht so ernst nehmen sollte, da haste recht, aber ... man kann es ja trotzdem versuchen

Sg5 habe ich früher gespielt- aber das ist ja eigentlich genau das Gegenteil zum Italienischen- bei Sg5 bekommt man i.d.R. einen Bauern und wird erstmal vom Schwarzen beherrscht und in Italienisch gebe ich sogar gerne auch mal 2 Bauern, damit der Schwarze sich nicht richtig entwickeln kann.

d4 wird sehr häufig empfohlen- aber so richtig gut scheint das doch auch nicht zu sein oder?!
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  Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen? Beitrag #8 (permalink)  
Alt 10.08.2009, 17:19
Abtausch
Echter Kenner
 
Registriert seit: 12.2008
Beiträge: 138
Zitat:
Zitat von Fälix Beitrag anzeigen
d4 wird sehr häufig empfohlen- aber so richtig gut scheint das doch auch nicht zu sein oder?!
Vielleicht ist es nicht so stark, aber wie gesagt, unter 1900 muss es das ja auch nicht unbedingt! Die italienische 4.c3 und dann d4 Variante mit den ganzen Bauernopfern wird ja auch nicht mehr als ganz vollwertig angesehen!

Und zu deinem Stil passen würde vielleicht 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Sf6 4.d4 exd4 und nun nicht die Hauptvariante e5 (was du natürlich auch spielen kannst, sondern 5.0-0 - ein Bauernopfer für die Entwicklung!
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  Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen? Beitrag #9 (permalink)  
Alt 11.08.2009, 13:07
Fälix
Super GM des Forums
 
Registriert seit: 07.2008
Beiträge: 478
Ja, das mit dem 0-0 dachte ich zuerst auch(freut mich aber, dass du dir darüber gedanken gemacht hast, was zu meinem Stil passen würde)...
wenn aber Schwarz die Theorie kennt (was sicher der fall ist) und nicht den Max-Lange-Angriff spielt, dann ist wieder Materialgleichheit und nichts mit Entwicklungsvorteil;
Es sind ja eigentlich ohne den Maxlange-Angriff ja fast schon die folgenden Züge festgesetzt (glaube ich jedenfalls):
5. Sxe4
6.Te1 d5
7.Lxd5 Dxd5
8.Sc3 Da5
9.Sxe4 le6
10.Seg5 0-0-0
11.Sxe6 fxe6
12.Txe6
=

oder gibt es noch andere Alternativen für Weiß bei d4 und dann 0-0, wenn Schwarz nicht den Maxlange-Angriff spielt?
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  Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen? Beitrag #10 (permalink)  
Alt 11.08.2009, 18:47
Abtausch
Echter Kenner
 
Registriert seit: 12.2008
Beiträge: 138
Ja, eventuell!

Wie wärs zum Beispiel mit 10.Ld2 statt 10.Seg5. Das wird in meiner Fritz-Datenbank als meistgespielter Zug angegeben.

Und zu deiner Variante: Das wird vielleicht als ausgeglichen angesehen, aber ist doch eigentlich noch ganz interessant zu spielen - so mit entgegengesetzten Rochaden und außerdem besetzt Weiß in vielen Varianten noch die e-Linie und kommt dem gegnerischen König mitunter gefährliuch nah!
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  Was kann man auf zweispringerspiel mit weiß machen? Beitrag #11 (permalink)  
Alt 14.08.2009, 16:18
Fälix
Super GM des Forums
 
Registriert seit: 07.2008
Beiträge: 478
hat aber Weiß dann wirklich DEN vorteil für einen bauern?

Wie ist es eigentlich mit dem Maxlange-Angriff? bekommt Weiß Kompensation für den bauern?

Hat jemand einen Buchtipp dafür (oder besser DVD-Tipp; mag ich irgendwie lieber )?
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