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23.12.2006, 14:31
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Neuling
DWZ/Elo: 2002
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Registriert seit: 12.2005
Ort: Bayern
Beiträge: 6
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Königsgambit
Hi Leute,
ich bereite mich gerade ein bisschen auf mein nächstes Schachtunier vor ( das Staufer Open in Schwäbisch-Gmünd) und weiß nicht recht was ich gegen das Königsgambit spielen soll.
Ich würde mich sehr über Varianten-Vorschläge freuen.
Schöne Weihnachten
Mareek
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23.12.2006, 15:36
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Forumsvollprofi
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Registriert seit: 12.2004
Beiträge: 225
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kommt imho sicher auch drauf an, wie viel zeit du in die vorbereitung investieren willst. angenommenes mit g5 ist wohl objektiv am stärksten, aber auch am bekanntesten und beinhaltet doch recht viel theorie
davies gibt in seinem e5 rep. buch 2. f4 Lc5 !? an und mir persönlich gefällt das ganz gut, kommt halt auch drauf an, was du sonst so spielst, dh ob dir stellung mit dem L auf c5 eher geläufig sind, oder komplett neu.
an sich in meinen augen aber objektiv noch vertretbar, bei relativ geringem theorieaufwand und guten praktischen chancen
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23.12.2006, 16:29
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IM des Forums mit 2 GM-Normen
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Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
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Bereitest du dich konkret auf einen Gegner vor, von dem du weißt, daß er es spielt? Dann solltest du klären, ob er nach Annahme 3.Sf3 oder 3.Lc4 spielt, also Königsspringer-, oder Königsläufergambit. 3....d5 ist allerdings gegen beide Varianten ganz gut. Ansonsten kannst du noch Falbeer soielen, also 2...d5, auch wenn du nicht auf 3.fxe5 hoffen solltest.....
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23.12.2006, 19:00
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
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Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
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Ich spiele 1.e4 e5 2.f4 Df6 und das bislang recht erfolgreich. Schwarz sichert sich im richtigen Gambit-Stil den Bauern langfristig und muss es dann schaffen, die weißen Angriffsmöglichkeiten zu parieren. Das Endspiel bietet dann schwarzen Vorteil.
z.B:
1.e4 e5 2.f4 Df6!? 3.Sf3 Df4: 4.Sc3 Lb4 5.d3 Df6 6.Lg5 Dc6 _+ [- über +].
Wenn du aktiver spielen möchtest, ist das Falkbeer-Gegengambit natürlich auch immer ne spannende Option.
1.e4 e5 2.f4 d5!?
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24.12.2006, 13:09
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Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 2024/2061
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Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 236
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ich spiel auch manchmal auf e4 e5 f4 xf4 Sf3 Le7 mit der option Lh4+ die oftmal recht ecklig is . is aber ziemlich geschmacksache und ich weiß ned wie weit des durch theorie abgedeckt is aber man gewinnt im regelfall 2-3 bauern als schwarzer muß sich dann allerdings echt genau verteidigen um ned platt zu gehen und dabei u.u.1-2 bauern wieder hergeben aber wenn einem des gelingt (nach eigener erfahrung ca. 70% der fälle) behält man was mehr.
aber vorsicht wirklich nur was für gestandene mauerer die kein problem damit haben mal 20 züge lang schlecht zu stehen.
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26.12.2006, 19:12
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Neuling
DWZ/Elo: 2002
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Registriert seit: 12.2005
Ort: Bayern
Beiträge: 6
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Königsgambit
Hi
Vielen Dank für eure Antworten.
e4 e5
f4 Lc5
sieht für mich ganz reizvoll aus, werde es mal im Blitzen versuchen.
Ich frage mich wieso kein guter Spieler, also zwischen 2600-2800 Elo das Königsgambit anwendet?
Verspricht es kein Gewinnpotential oder hat es einen anderen Grund?
Vielleicht kann mir jemand eine Antwot geben.
Vielen Danke schon mal!
Mareek
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27.12.2006, 20:00
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
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Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
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Es gab mal einen, der es öfter gespielt hat, aber gegen die besten ne rundum-Klatsche gekriegt hat.
War's Topalov?
Weiß nich, aber es ist eben scharf, nur kann man in der ganz großen Liga damit nicht mehr punkten, weil schwarz genug Gegenspiel-Möglichkeiten hat.
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27.12.2006, 21:30
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Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2000/2100
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Registriert seit: 01.2006
Ort: Landau (Rheinland-Pfalz)
Beiträge: 70
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Alexei Fedorov war's.
Das KG ist wohl zu riskant, Schwarz hat wohl (leider) mehrere Varianten, wo er gute Ausgleichsmöglichkeiten hat, wenn nicht sogar mehr. Dank der Präzision heutiger Schachcomputer/Engines sind viele Varianten somit "widerlegt" worden.
Vereinzelt wird es aber noch von Spielern wie N. Short angwandt (is aber nicht mehr so aktiv) und eben Fedorov.
By the way: Das abgelehnte KG mit 2. ...Lc5 is sicher in Ordnung, einwandfrei, ich persönlich habe es aber nie gefürchtet und ich denke viele KG-Spieler haben auch mehr Angst vor anderen Varianten.
Geändert von Latvian_Gambit (27.12.2006 um 21:32 Uhr)
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08.01.2007, 20:49
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Kenner
DWZ/Elo: 1824/1855
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Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 123
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Zitat:
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By the way: Das abgelehnte KG mit 2. ...Lc5 is sicher in Ordnung, einwandfrei, ich persönlich habe es aber nie gefürchtet und ich denke viele KG-Spieler haben auch mehr Angst vor anderen Varianten.
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Ist ja auch verständlich, da 2. ...Lc5 nicht den Anspruch hat, das Königsgambit sofort zu widerlegen, wie z.B. 2. ...exf4 3. Sf3 g5. Es wird einfach versucht, positionell und taktisch die Schwächung 2. f4 auszunutzen. Es entsteht dabei in der Regel eine der beiden Stellungen, je nach Variante:
1.e4 e5 2.f4 Lc5 3.Sf3 d6 und dann
1. 4.Sc3 Sf6 5.Lc4 Sc6 6.d3
2. 4.c3 Sf6 5.d4 exd4 6.cxd4 Lb4+ 7.Ld2 Lxd2+ 8.Sxd2 0-0
In 1. spiele ich gerne 6. ...Sg4, ein seltener, aber nicht widerlegbarer Springerausfall. In 2. spielt man eben auf Zentrumsbekämpfung.
Falkbeer habe ich früher mal probiert, aber immer das Gefühl gehabt, das Schwarz einfach zu früh auf Gegenangriff spielt.
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08.01.2007, 22:18
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IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: 2053
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Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 426
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gabs da nicht eine Partie (nicht so lang her - vielleicht vor zwei, drei Jahren?) zwischen zwei 2700ern - wenn ich mich richtig erinnere war die Polgar schwarz?! - wo der (die  ) Schwarze nach c3 sofort f5 gespielt hat - ich hatte damals in der Vorbereitung (auf einen konkreten 2... Lc5 Gegner) den Eindruck, das sei neuerdings die Hauptvariante...... muß mal suchen....
edit: sitze leider atm an einem Rechner ohne Schachprogramm/Datenbank, und bleibe damit den Beweis schuldig - im Netz finde ich auch nicht viel - geben tut's die 4. ... f5 Variante jedenfalls - und es scheint nach 5. fe5 de5 sowohl Da4+, als auch (ich denke das war die gespielte Fortsetzung in der Polgarpartie) 6. d4 zu geben......
Ich weiß nur, dass ich damals Stunden mit der Vorbereitung dieser Variante verbracht hab', um in der Partie dann auf 1.e4 - c6 serviert zu bekommen....
Geändert von Angie (08.01.2007 um 22:45 Uhr)
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09.01.2007, 16:16
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GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
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Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
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Zitat:
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Zitat von Remiskönig
1.e4 e5 2.f4 Lc5 3.Sf3 d6 und dann
1. 4.Sc3 Sf6 5.Lc4 Sc6 6.d3
In 1. spiele ich gerne 6. ...Sg4, ein seltener, aber nicht widerlegbarer Springerausfall..
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gefällt mir und was kommt auf 7. Lxf7
vielleicht: Kc8 8.fxe5 Sf2 9.Lg5 Sxd1 10.Lxd8 Sxc3 11.bxc3 Sxd8 12.Lc4 Le6 13.LxLe6 SxLe6.... naja 2 bauern gegen leichtfigur dafür wesentlich bessere stellung.
varianten mit 7...Kxc7 sehen jedenfalls sehr gut aus für weiß finde ich
allerdings 7. Sg5 ist auch sehr interessant
Geändert von thinkoutsidethebox (10.01.2007 um 15:00 Uhr)
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10.01.2007, 01:26
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GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
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Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
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ich weiß nicht von wem diese partie stammt aber hab sie grade im shredder eröffnungsbuch gefunden
1.e4 e5 2.f4 Lc5 3.Sf3 d6 4.Sc3 Sf6 5.Lc4 Sc6 6.d3 Sg4 7.Sg5 O-O 8.f5 Lf2 9.Kf1 Se3 10.Lxe3 Lxe3 11.Sf3 a6 12.a4 Se7 13.De2 La7 14.g4 Kh8 15.h4 Sg8 16.h5 c6 17.g5 b5 18.axb5 axb5 19.Lb3 Ld7 20.Te1 Le8 21.Dd2 Lb6 22.Sh4 Ta7 23.Ke2 b4 24.Sd1 d5 25.Dxb4 c5 26.Dd2 schwarz hat die partie gewonnen
sehr lehrreich finde ich
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10.01.2007, 13:42
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Kenner
DWZ/Elo: 1824/1855
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Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 123
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Nach 1.e4 e5 2.f4 Lc5 3.Sf3 d6 4.Sc3 Sf6 5.Lc4 Sc6 6.d3 Sg4 7.Sg5 würde ich eigentlich als Schwarzer exf4 vorziehen, um das Feld e5 für die schwarzen Figuren zu bekommen, z.B. 8.Lxf7+ Kf8 9.Lxf4 Sf2 10.Dh5 Df6 mit gleicher Stellung.
Bei 7. Lxf7 (soll Lxc7 wohl bedeuten  ):
Mir gefällt Schwarz aber besser nach Kxf7
Geändert von Remiskönig (10.01.2007 um 15:45 Uhr)
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10.01.2007, 15:16
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GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
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Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
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du meinst wohl exf4 hehe. musste mich auch bei c7 ausbessern.
egal exf4 macht hier auf jeden fall sinn. aber ich finde weiß steht besser.
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10.01.2007, 15:54
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Kenner
DWZ/Elo: 1824/1855
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Registriert seit: 05.2005
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Zitat:
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egal exf4 macht hier auf jeden fall sinn. aber ich finde weiß steht besser.
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Dann sind wir da wohl verschiedener Meinung  , es steht m.E. gleich.
1.e4 e5 2.f4 Lc5 3.Sf3 d6 4.Lc4 Sf6 5.Sc3 Sc6 6.d3 Sg4 7.Sg5 exf4 8.Lxf7+ (8.Lxf4 Lf2+ minus über plus)
Kf8 9.Lxf4 Sf2 10.Dh5 Df6 11.Sxh7+ (11. Lb3 Dxf4 ist auch nicht anders.)
Txh7 12.Dxh7 Kxf7 13.Dh5+ ist eine von Weiss quasi erzwungene Remisvariante.
Für Weiße Verbesserungen bin ich aber natürlich offen  .
Geändert von Remiskönig (10.01.2007 um 15:57 Uhr)
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