Hi Leute ich wollte wissen, was man im Marshall-Angriff spielt nach 14...Dh3.

Entweder 15.Le3 oder 15.Th4......

Was wurde denn gespielt nach 12.Te1 Ld6, 13.d4 oder 13.d3 Dh4 14.g3 ?
15.Te4 könnte nur gemeint sein.

Also, 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 a6 4.La4 Sf6 5.O-O Le7 6.Te1 b5 7.Lb3 O-O 8.c3 d5
9.ed Sd5:
10.Se5: Se5:
11.Te5: c6
12.d4(Ich weiß nicht ob das richrig ist?) Ld6
13.Te1 Dh4
14.g3 Dh3
15.Te4 g5 und dann...

An der Stelle gibt es m.E. keine eindeutig beste Fortsetzung für Weiß. Die Züge Df1, De2, Df3, Sbd2 aber auch a4!? sind wohl alle spielbar und verfolgen auch z.T. sehr unterschiedliche Pläne.....aber es hat ja niemand behauptet, das Ganze sei theoriearm. Mit 12.d3 hält man den Ball übrigens flacher, die entstehenden Varianten sind weniger scharf. Ohne Gewähr natürlich, ich stehe selber ganz am Anfang meiner Beschäftigung mit dem Komplex...

Man kann schon mit 8.a4 oder 8.h3 ansetzen.

oder auch 8. d3 was ich spielen würde naja obwohl ich vermeide so eine stellung prinzipiell früher weil sich die mehrheit mit den fortsetzungen besser auskennt als ich da ich ein relativ junger spieler bin

12. d4 würde ich hier auch spielen ich würde aber im 15. zug dann den springer schlagen

also 15.Lxd5 cxd5
16. Df3 und dann siehts eigentlich sehr rosig aus für weiß

gKann man, nur ist das dann die"Anti-Marshall" Variante und bei h3 bringt d5 nix wg einem möglichem Sc3.
@nicolaj
Der Marshallangriff ist ja "gut" weil Sw für einen Bauern eine lange Initiative bekommt und Ws, statt eines positionellen Kampfes in einer geschlossenen Stellung, verteidigen muß. Deswegen kam Judith Polgar in ihrer Partie gegen P.Swidler, 2005 auf die Idee (bzw. hat sie sie auf diesem Niveau angewandt), mit d3 den Zug Sd2-e4 zu ermöglichen. 15.Te4 (mit d3 statt d4) Sf6 16.Th4 Df5 17.Sd2 Te8 18.Se4 mit Rückgabe des Bauern Sxe4 19.Txe4 Txe4 20.dxe4 Dxe4 jetzt hat Ws 2 passive Figuren gegen 2 aktive getauscht. Die Stellung ist keineswegs so harmlos wie sie aussieht. Nach 21.Lc2 De7 hat Sw fast Ausgleich und eben nicht die anhaltende Initiative von der er geträumt hat. Nach 22.Lg5 f6 entsteht auch schon die erste Schwächung des Königsflügels. Obwohl es ein klitzekleiner Vorteil ist, sollte es für den Spanier schöner sein als dauernd zu verteidigen.
Vielleicht ist d3 doch etwas mehr als eine flache d4-Version?
P.S.:Meine Notizen zu d3 beruhen auf einem Artikel von Daniel King

genau darum spiel ich sowas nicht wie kann man nur soviel über eine spielvariante bescheid wissen... ich spiel fast immer ausserhalb der theorie

(grins) Genau deswegen habe ich mirs notiert. Sieht harmlos aus und geht der d4-Theorie aus dem Weg.

Ich habe da noch so einen alten Spanischordner mit einer Idee "d3" (trotz c3) um Lg4, ohne h3 zu spielen, zu entkräften. Der Läufer wird dann mit Sd2-f1-e3 vertrieben. Und da wurde ich eben bei der Idee d3 im Marshall hellhörig. Aber wenn Du eine Eröffnung spielst machst Du dich doch auch mit den Ideen vertraut. Tja, und wenn man glaubt verstanden zu haben warum soll man dann krampfhaft den Hauptvarianten aus dem Weg gehen? Wäre ja verlorene Liebesmüh in meinen Augen.

ich bin weiß spieler und kann daher selbst entscheiden dass ich da lieber d4 als d3 spiele und brauchs nicht riskieren. aber ich spiels sowieso nicht weil sich die meisten dort viel besser auskennen und es ist nicht schwer oder von irgendeinen nachteil spanisch von grund auf zu vermeiden...

Bleibt Dir unbenommen. d3 im Marshall, statt d4, ist nur eine völlig andere Idee und mehr als nur eine abgespeckte d4 Version. Es geht ja darum den Spanier weiterhin mit Spaß spielen zu können. Wenn ich mir aber dein e4 im Slawen ansehe so wird deine Vorbereitung erst recht ausufern und die Theorie mußte dann richtig auswendig lernen. Wenn Du die Ideen einer Eröffnung verstehst hast Du immer noch einen "Kompaß" dabei. Nur um der Theorie auszuweichen ist meiner Meinung nach ein schlechtes Argument. Will gar nicht bezweifeln, daß sowas mal für eine überrschung gut ist. Auf Dauer steht aber übereiltes, ungeduldiges öffnen der Stellung auf keinem guten Fundament. Verschenkt meist nur den Anzugsvorteil bzw. bringt dich mit Sw schnell in Schwirigkeiten. Da ich zum d4 Marshall nicht viel beitragen kann antworte ich dir in "deinem" Threat.

also ich sehe da kein verschenktes tempo bei meinem e4 im slawen . BITTE!!!wenn du einen nachteil daran findest dann zeig ihn mir würd mich freun wenn sich jemand mit meinen ideen beschäftigt hab irgendwie angst es liest keiner weils zu lang ist . ich finde es ist ein sehr schönes gambit.
ich habs eben bisher lieber wenn sowohl ich als auch mein gegner die stellung zuvor noch nicht gesehen haben. ich bin ja gerade dabei mir eröffnungstheorien anzueignen aber soweit bin ich im spanischen noch nicht gekommen und deshalb spiele ich es auch noch nicht und übe erst die anderen sachen weil sich in spanisch irgendwie jeder sehr gut auskennt...
ich spiel meistens d4 oder wiener partie oder Läufernspiel. habs auch gern wenn mein gegner holländisch, pirc, französisch oder russisch spielt.. und da gibt es ettlich viele varianten zu entdecken die nicht jeder sogut kennt.
ich spiele erst seit einem jahr schach aber lerne ziemlich viel und bin im moment schon auf über 1500 elo.

wo?

was haltet ihr denn davon im 9.zug nicht exd5 zu spielen, sondern mit d4 das spiel zu verschärfen, ist das nur als überraschung gegen schlecht vorbereitete m*****alls zu gebrauchen, oder wirklich spielbar. weil nach h3 antim*****all hat weiß ja wohl nicht viel

Marshall!