Hallo Leute!

Natürlich weiß ich, dass Spanisch oder Italienisch offene Spiele sind - bekommt man halt so mit im Laufe der Jahre. Aber kann mir jemand richtig erklären was charakteristisch für offene, halboffene und geschlossene Spiele ist?

Und / oder hat jemand eine Auflistung aller Eröffnungen und  deren Einordnung in offene, halboffene und geschlossene Spiele?

Vielen Dank

... und viele Grüße!
skpdb

offene Spiele 1.e4 e5
halboffene Spiele 1.e4 #e5
geschlossene Spiele 1.#e4

OK, das wars in Kurzfassung

Hallo Sanndrah,

Danke für die schnelle Antwort!
(Ich nehme jetzt einfach mal an, dass # "nicht" bedeutet.)

Schade, dass es nur die Kurzfassung ist, ich wäre auch brennend an der Langfassung interessiert! Trotzdem versuche es schon mal mit der Einordnung der Eröffnungen selber. Legt man also die ECO-Tabelle zugrunde so wären alle Eröffnungen der Kategorie:

• A und D geschlossene Spiele
• B und C00-19 halboffene Spiele
• C20-99 geschlossene Spiele

http://www.chessica.de/eco.html

Oder gibt es noch eine feinere / andere Unterscheidung?

Vielen Dank

... und viele Grüße
skpdb

Hey,

es gibt natürlich noch andere Klassifikationssysteme. Die gängigsten sind aber das alte System nach "offen", "halboffen" und "geschlossen" und das Buchstabensystem ("A00" bis "E99&quot, das vom Schachinformator kreiiert wurde.

Eigene Systeme gibt es noch von Chessbase, NCO ("Nunn's chess openings&quot,New in Chess undundund... .

Insgesamt sind diese Klassifikationen manchmal ein bisschen problematisch: Zwei Eröffnungen, die einen völlig unterschiedlichen Charakter haben, werden manchmal mit dem selben buchstaben klassifiziert.

Hallo!

Die Unterscheidung in Offene, Halboffene & Geschlossene
Spiele entstand ursprünglich im 19. Jahrhundert, und zwar
um den Charakter einer Eröffnung zumindest tendenziell
zu bestimmen (taktisch versus strategisch).

Man orientierte sich dabei an der Zahl der offenen Linien
im Zentrum (d-Linie und e-Linie).
Ist mindestens eine dieser Linien bauernfrei, so heiß die
Variante "offen".
Ist keine dieser Linien bauerfrei, aber mindestens einer
Seite fehlt einer der Zentrumsbauern (sodaß eine halboffene
Turmlinie entsteht), so nennt man das Ganze "halboffen".
Und wenn Weiß und Schwarz nach paar Zügen beide noch
beide Zentrumsbauern haben, so ist es "geschlossen"!

So ungefähr jedenfalls. Also:
Der geschlossene Spanier ist eine geschlossene Eröffnung!
Französisch-Abtausch ist offen!
Französisch-Vorstoß ist geschlossen!
Französisch-Rubinstein ist halboffen!
Grünfeld-Abtausch ist halboffen!
Königsindisch-Abtausch ist offen!
Der offene Sizilianer ist halboffen!
Damengambit-Abtauschvariante ist halboffen!
???

Als ganz so einfach erwies sich diese Klassifizierung
nicht, so daß man auf die starke Vereinfachung
1.e4 (ja/nein) , wenn ja 1...e5 (ja/nein)
verfallen ist.

MfG tracke

Hier die Eröffnungen:

Offene Spiele (1.e4 e5):
Spanische Partie (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5)
Italienische Partie (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Lc5)
Russische Verteidigung (1.e4 e5 2.Sf3 Sf6)
Zweispringerspiel im Nachzuge (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Sf6)
Schottische Partie (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.d4)
Evans-Gambit (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Lc5 4.b4)
Königsgambit (1.e4 e5 2.f4)
Wiener Partie (1.e4 e5 2.Sc3)
Alapin-Eröffnung (1.e4 e5 2.Se2)
Ungarische Verteidigung (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Le7)
Vierspringerspiel (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Sc3 Sf6)
Dreispringerspiel (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Sc3 Lc5)
Mittelgambit (1.e4 e5 2.d4 ed 3.D:d4)
Nordisches Gambit (1.e4 e5 2.d4 ed 3.c3)
Philidor-Verteidigung (1.e4 e5 2.Sf3 d6)
Ponziani-Eröffnung (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.c3)
Lettisches Gambit (1.e4 e5 2.Sf3 f5)
Läuferspiel (1.e4 e5 2.Lc4)
Unregelmäßige Eröffnungen nach 1.e4 e5 2.Sf3

Halboffene Spiele (1.e4 nicht e5):
Sizilianische Verteidigung (1.e4 c5)
Französische Verteidigung (1.e4 e6)
Caro-Kann-Verteidigung (1.e4 c6)
Pirc-Verteidigung (1.e4 d6)
Skandinavische Verteidigung (1.e4 d5)
Königsfianchetto (1.e4 g6)
Damenfianchetto (1.e4 b6)
Nimzowitsch-Verteidigung (1.e4 Sc6)
Aljechin-Verteidigung (1.e4 Sf6)

Geschlossene Spiele (1.d4):
Hier gibt es so viele und man ist sich nicht einig, was man nun als Eröffnung wertet.

Flankenspiele (1.nicht e4 oder d4):
Hier gibt es so viele und man ist sich nicht einig, was man nun als Eröffnung wertet.

Den Rest trag ich irgendwann nochmal nach. Es kann natürlich auch mal sein das ich eine Eröffnung vergessen habe.

Tobi

? Heißt das, Englisch ist kein geschlossenes Spiel, sondern ein Flankenspiel?

halli hallo...
will ja nich pingelich sein aber:

....die Spanische Partie beginnt mit den Zügen 1.e2-e4 e7-e5 2.Sg1-f3 Sb8-c6 3.Lf1-b5.....

kuck hier:
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon...he_Partie.html

oder verstehe ich da was falsch?


gruesse
h.

Aber das steht doch da, nicht ? Oder störst du dich an der Notation ?

peinlich peinlich...
muss an meiner neuen brille liegen..

nehm das posting zurueck.. (huestel)

eigentlich ist es ja egal welche eröffnungen geschlossen oder offen sind das wichtigste ist ja für jeden von uns(schachspieler) wie man seine fähigkeiten in solchen stellungen verbessern kann!
ob englisch jetzt geschlossen oder ein flankenspiel ist ist auch egal! ich glaube es fällt unter flankenspiel trägt aber geschlossenen charakter

Jo, so muss man das sehen, man spielt nicht besser, nur weil man weiss, dass Englisch geschlossen oder ein Flankenspiel ist.

Naja, auf die Gefahr hin vom eigentlichen Thema des Threads abzuweichen möchte ich doch trotzdem sagen, dass meiner Meinung nach eine klare Definition allgemein sehr wichtig ist. Nicht nur für die Kommunikation mit anderen, sondern auch für die eigene Denkweise. Dass Definitionen natürlich nicht allein über das Können entscheiden ist mir klar, aber ich denke, dass sie doch ein Fundament bilden.

Hab gar nicht darauf geachtet, was das Thema dieses Threads ist. Aber ich bin der Meinung, dass die Definitionen für die Eröffnungen verfehlt sind. Viele eigentlich geschlossene Stellungen werden schnell geöffnet und dann passt das einfach nicht. Wer hat sich das eigentlich ausgedacht ?

Wer genau steht im Thread nicht, aber Tracke gibt schön wieder wie das scheinbar entwickelt wurde. Für die Eröffnungen ist es in sofern sinnvoll, dass eine Kategorieneinteilung gemacht wird. Zu wissen was genau eine "offene Eröffnung" ist, ist dann sinnvoll wenn jemand sich darauf bezieht. zB Siimm, der neulich eine gute, aber nicht bekannte Spielweise in offenen Partien suchte. Damit war nicht gemeint, wo er seine Türme hinstellen soll, wenn Linien offen sind, sondern was er auf 1. e4 e5 spielen könnte. Das ist das von dir angesprochene Problem: man darf das ganze nicht Wort wörtlich nehmen und sagen, dass die Stellungen auch wirklich geschlossen sind oder gar immer geschlossen bleiben, sondern es ist einfach eine Bezeichnung wie x oder auch y. Nur etwas einfacher zu merken. Vergleiche mal mit dem Informatorindex. Oder weißt du viele ECO Indexi, die du nicht selbst spielst auswendig ? Ich kenn ja nochnichtmal alle meine Aus dieser Sichtweise finde ich dann letztendlich nämlich auch dieses Begriffsschema mit offen, halboffen und geschlossen sinnvoll, da es die Kommunikation erleichtert. Eine wirkliche Bedeutung für den Charakter oder die Beurteilung einer Stellung hat es, aber wirklich nicht.