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  Spanisch Beitrag #1 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
Gast5182
Gast
 
Beiträge: n/a
Beitrag Spanisch

Spanisch(1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5)
Schreibt doch mal die Varianten rein, die ihr so kennt.
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  Spanisch Beitrag #2 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
Gast4983
Gast
 
Beiträge: n/a
Beitrag Re: Spanisch

Spanisch(1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5)

3.... a6
4. LxSc6  dxLc6
5. Sxe5  Dd4
6. Sf3 Dxe4+
7. Kf1 oder De2  
-----> schlecht für Weiß(meiner Meinung nach)
(Rochade futsch, spätestens nach Damentausch.)

3.... a6
4. La4 b5
5. Lb3 Sf6
und so weiter

mehr kenn ich leider net

ihr?

phil
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  Spanisch Beitrag #3 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
Sanndrah
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 73
Beitrag Re: Spanisch

Ich habe neulich im Blitz eine Variante gespielt (als Weißer), welche mein Gegner spontan als Kraut und Rüben-Variante bezeichnete:

Also:
1.e4 e5
2.Sf3 Sc6
3.Lb5 Lc5  (also Cordel-Verteidigung)
4.Sxe4 Sxe4
5.d4 Lxd4
6.Dxd4 Sc6? dies ist ein offensichtlicher Fehler von Schwarz
7.Lxc6 dxc6
8.Dxg7

und schon hatte ich einen Bauern mehr...
Leider verlor ich die Partie noch - naja, ist halt Blitz...

Sanndrah
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  Spanisch Beitrag #4 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 10:30
Sanndrah
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 73
Beitrag Re: Spanisch

Muß mich mal kurz verbessern, nach Sxe4 kommt lt. theorie nicht Sxe4 sondern Dg4!

Sandra
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  Spanisch Beitrag #5 (permalink)  
Alt 21.02.2004, 22:51
Mirco
Einsteiger
 
Registriert seit: 02.2004
Beiträge: 15
Hi Phil,

jetzt muss ich meinen Senf dazugeben stärker als 5tens
S x e5 ist 0-0

Spielst Du allerdings S x e5 (D d4 )
folgt 6tens S g4 mit der Idee nach D x e4 mit S e3 zu antworten.

Gruß
Mirco
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  Spanisch Beitrag #6 (permalink)  
Alt 22.02.2005, 16:55
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
1. e4 e5
2. Sf3 Sc6
3. Lb5 Sd4

Birds-Variante. Meiner Meinung nach sehr gut spielbar und ich konnte mich mit dieser Variante auch gegen stärkere Spieler behaupten
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  Spanisch Beitrag #7 (permalink)  
Alt 07.09.2005, 19:15
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
Eine spezielle Zugfolge im Geschlossenen Spanier

Hallo,

um den Thread mal wieder zu beleben, hier meine bevorzugte Zugfolge zum Erreichen der Saizev-variante:

1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 a6 4.La4 Sf6 5.0-0 b5 6.Lb3 d6!?

Hierzu folgendes:

7.d4? verliert einen Bauern wegen Sxd4! (und wiedernehmen scheitert am Ende an c7-c5-c4 und der Lb3 ist in Nöten).

7.Sg5 damit startet W einen Angriff auf den Punkt f7, wie im Zweispringerspiel im Nachzug, aber hier ist es nicht annähernd so stark. Um nicht alle meine Eröffnungsgeheimnisse ausplaudern zu müssen, gebe ich hier noch 7...d5 (erzwungen) 8.exd5 Sd4! und der Spaß geht los - Schwarz steht schon sehr gut.

Nun also zur "Hauptvariante":

7.Te1 Le7 8.c3 00 9.h3 Lb7 und ich bin in der Saizev-Variante.

natürlich ist mein Weg dahin nicht besser als die gängigeren Zugfolgen (5...Le7 6.Te1 b5 7.Lb3 00 ist doch am häufigsten zu sehen), aber es gibt einige Vorteile:
- Weiß kann Fehler machen (7.d4?, 7.Sg5?!)
- die Anti-Marshalls mit a4 sind weitgehend entkräftet (ich spiele einfach Lg4)
- die m.E. ziemlich unterschätzte Variante 5.00 Le7 6.Lxc6 dc6 ist verhindert.

Nachteile:

- Ich kann das Marshallgambit nicht mehr spielen (wegen d6), das hatte ich allerdings eh nicht vor.

Abschließend hoffe ich, einigen mit diesen kurzen Ausführungen geholfen zu haben.

Cresspahl
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  Spanisch Beitrag #8 (permalink)  
Alt 22.09.2005, 22:31
Martin.B
Schachjournalist
DWZ/Elo: 1500
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Paderborn
Beiträge: 276
Frage Spanisch

Hallo zusammen
was ist wenn weiß im 7 Zug doch wieder nimmt Sxd4 8 c5 Sxb5
und nun ? ausgleich ...




Gruß
Martin.B
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  Spanisch Beitrag #9 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 00:10
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Böse Bitte zitieren zwecks Nachvollziehbarkeit

Welches System meinst du, Martin B? Etwa dieses?
Zitat:
Zitat von Cresspahl
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 a6 4.La4 Sf6 5.0-0 b5 6.Lb3 d6!?
7.d4? verliert einen Bauern wegen Sxd4! (und wiedernehmen scheitert am Ende an c7-c5-c4 und der Lb3 ist in Nöten).
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  Spanisch Beitrag #10 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 18:57
Martin.B
Schachjournalist
DWZ/Elo: 1500
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Paderborn
Beiträge: 276
Spanisch

ja genau.das Systhem meinte ich ..
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 a6 4.La4 Sf6 5.0-0 b5 6.Lb3 d6 !? 7d4 Sxd4
8.c5 9.Sxb5 und nun ?
keine Figur verloren oder ?
Gruß:
Martin.B

Geändert von WilhelmHH (23.09.2005 um 21:14 Uhr) Grund: hab Beitrag nur schmaler gemacht um 3 auf einmal lesen zu können
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  Spanisch Beitrag #11 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 20:23
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
8.c5 Sxb5? Geht nicht, rein technisch. Hast Du Dich verschrieben und meinst 8.c3 Sxb3? Ausserdem steht in meinem Text ja, dass W nach 7.d4 einen Bauern verliert - weil er eben nicht wiedernehmen darf.

Cresspahl
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  Spanisch Beitrag #12 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 21:10
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Daumen runter Genauer schreiben

Das Lesen von Hieroglyphen möchten wir Hübner überlassen.
Gemeint ist wohl 7.d4 Sxd4 8.Sxd4?! c5? 9.Sxb5
Dann ist der S weg: 9.Sxb5 ab5 10.c3
9.Sc6 ist auch interessant. 9.-Db6(Dc7) 10.Ld5 Lb7 11.Sxe5 de5

Cresspahl hätte ausführlicher sein können (, für mich bei 7.Sg5 ).
8.-ed4 9.Dxd4? (wird auch nach 7.d4 ed4 8.Sxd4? Sxd4 9.Dxd4 erreicht) c5

Geändert von WilhelmHH (23.09.2005 um 21:28 Uhr)
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  Spanisch Beitrag #13 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 21:56
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
Zitat:
Zitat von WilhelmHH
Das Lesen von Hieroglyphen möchten wir Hübner überlassen.
Gemeint ist wohl 7.d4 Sxd4 8.Sxd4?! c5? 9.Sxb5
Dann ist der S weg: 9.Sxb5 ab5 10.c3
9.Sc6 ist auch interessant. 9.-Db6(Dc7) 10.Ld5 Lb7 11.Sxe5 de5

Cresspahl hätte ausführlicher sein können (, für mich bei 7.Sg5 ).
8.-ed4 9.Dxd4? (wird auch nach 7.d4 ed4 8.Sxd4? Sxd4 9.Dxd4 erreicht) c5

Ok, zur Klärung:
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 a6 4.La4 Sf6 5.00 b5 6.Lb3 d6!?
7.d4? Sxd4 8.Sxd4 und nun nicht 8...c5, wie von Wilhelm gepostet, sondern natürlich 8...exd4 (dennn 8....c5 9.Sxb5 ist nicht besser für Schwarz, der ja Material gewinnen will) mit Materialgewinn.

7.Sg5 d5 8.ed5 Sd4! - und hier verstehe ich nicht, was Du meinst,Wilhelm.
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  Spanisch Beitrag #14 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 22:41
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Reden Das meinte ich

Zitat:
Zitat von Cresspahl
Um nicht alle meine Eröffnungsgeheimnisse ausplaudern zu müssen,
7.d4 Sxd4 8.Sxd4 (Das ?! nehme ich zurück.)
8.-ed4 9.Dxd4? [Besser 9.c3; 9.a4 Lb7]
7.d4 ed4 8.Sg5 schau ich mir auch noch an.

Geändert von WilhelmHH (23.09.2005 um 22:46 Uhr)
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  Spanisch Beitrag #15 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 22:54
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
So, zur Illustration einmal eine Partie des großen Akiba Rubinstein, der die Stellung nach 8...exd4 (mit Zugumstellung) insgesamt 4x auf dem Brettt hatte (3x Remis, 1 Sieg):

Bogoljubow,Efim - Rubinstein,Akiba [C79]
Triberg-B Triberg (3.2), 1921

1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 a6 4.La4 Sf6 5.0-0 d6 6.d4 b5 7.Lb3 Sxd4 8.Sxd4 exd4 9.f4 c5 10.e5 c4 11.exf6 Dxf6 12.Df3 Tb8 13.Lxc4 bxc4 14.Dc6+ Ld7 15.Dxc4 Le7 16.Sd2 Lb5 17.Dc7 0-0 18.Te1 Tbe8 19.Se4 Dg6 20.f5 Dxf5 21.Sg3 Dd5 22.Txe7 Lc6 23.Se4 Txe7 24.Dxe7 Te8 25.Dxd6 Dxe4 26.Dg3 Dxc2 27.Lh6 Dg6 28.Dxg6 hxg6 29.Tc1 Lxg2 30.Lf4 Te2 31.Td1 Txb2 32.Td2 Txd2 33.Lxd2 Lh3 34.Kf2 f6 35.Ke2 Le6 36.Kd3 Lxa2 37.h4 Kf7 38.Kxd4 Ke6 39.Ke4 Lb1+ 40.Kf4 Lc2 41.Lb4 La4 42.Lf8 Kf7 43.Lb4 Lc6 44.Lc3 La4 45.Lb4 Ld1 46.Lc3 Ke6 47.Ke4 Lh5 48.Kd4 Kf5 49.Kd5 Kg4 50.Le1 Kf3 51.Ke6 g5 52.hxg5 fxg5 53.Kf5 g4 54.Kg5 3 0-1


9.a4, wie von Wilhelm angeregt ist natürlich besser als das Materialwegschmeissen, aber 9...Tb8 gefällt mir darauf ganz gut: Schwarz mauert im Folgenden meist den Lb3 ein und hat mehr oder weniger deutlichen Vorteil.

9.c3 ist ein dubioses Gambit, aber harmlos und schlecht: 9...dxc3 (einfach nehmen) 10.Sc3 Le7 und die weiße Kompensation ist nirgends zu sehen -/+.
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