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  Schwarz gegen KG Beitrag #1 (permalink)  
Alt 13.11.2005, 14:33
Lestat
Kenner
DWZ/Elo: 1683 (CH)
 
Registriert seit: 10.2005
Ort: Lausanne, Schweiz
Beiträge: 110
Schwarz gegen KG

angeregt durch
abneigung gegen 1. ...e5

was spielt ihr gegen das KG und warum?

ich spielte bis jetzt immer falkbeer (1.e4 e5 2.f4 d5), der hauptgrund ist, dass man damit genau das macht was ein KG-spieler nicht will, man schliesst die f-linie und der weiss spieler muss selber gegen ein gambit spielen. psychologisch gesehen ist diese wahl sicher sehr gut. mein problem damit ist hauptsaechlich, dass ich nie weiss wann und ob ich mit meinem bauern auf e4 den bauern auf d3 schlagen soll.

ich habe mir in letzter zeit ueberlegt, klassisch zu spielen (1.e4 d5 2.f4 Bc5), der grund dafuer ist, dass ich gambit-spiel mit schwarz (im gegensatz zu weiss, wo ich es sehr gerne mache) als um einiges riskanter empfinde, da man fuer den geopferten nicht die gleich grosse initiative erhaelt (da man ja zuerst noch zum ausgleichen ein tempo gewinnen muss) und ich einmal im blitzspiel dummerweise etwas zu schnell Nc6 spielte (in erwartung auf 2.Nf3) und danach in ein klassisches KG transponieren konnte und damit sehr erfolgreich war und ich auch die stellung sehr mochte.

den bauern anzunehmen will ich nicht, damit spiele ich meiner meinung nach nur dem weissen in die haende, das ist ja genau das was er will.
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  Schwarz gegen KG Beitrag #2 (permalink)  
Alt 13.11.2005, 15:05
Dimitrij
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 38
Ich inde folgende Variante relativ nervig für Weiß und recht einfach füt schwarz zu spielen: 1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Sf3 Le7... Weiß hat nun in der Regel keine Rochade (Lh4+...) und Schwarz kann relativ leicht ausgleichen. Ich weiß du möchtest den Bauern eher nicht nehmen aber probier diese Variante einfach mal aus.
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  Schwarz gegen KG Beitrag #3 (permalink)  
Alt 13.11.2005, 16:02
Benutzerbild von Matthias
Matthias
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: DWZ: 1640
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 423
ich kann dir von dieser variante nur abraten ! nach dem le7 spielt weiß Lc4 , gibst du mit dem läufer dann schach geht man mit dem könig einfach auf f1 dort steht er gar nicht sooo schlecht also die rochade is nich so der riesengroße verlust und der schwarze läufer steht auf h4 einfach beschissen ! er wird ihn früher oder später zurückziehen müssen , weiß wird die initiative haben und entwicklungsvorsprung ! schwarze hatt wenig möglichkeiten selber anzugreifen deswegen wiegt das kleine weiße manko in sachen königssicherheit nicht sehr schwer !
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  Schwarz gegen KG Beitrag #4 (permalink)  
Alt 13.11.2005, 16:31
SKZ_
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1759
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Trier
Beiträge: 79
Also "abraten" würde ich vom Cunningham Gambit nicht. Das ist auch vollkommen übertrieben, da es wirklich ganz ordentlich spielbar ist. Vielleicht nicht die beste Verteidigung, aber durchaus ratsam, wenn man nicht das ganz scharfe Spiel möchte.
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  Schwarz gegen KG Beitrag #5 (permalink)  
Alt 13.11.2005, 17:38
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
also nimzowitsch empfiehlt 2....Lc5 oder 2....d6 gegen das KG
beides sehr ordentliche varianten bei denen man beim gambit des gegners nicht mitmacht und seine entwicklung vorrantreibt bzw sein zentrum sichert
außerdem sagt nimzowtsch in seinem system noch 2....fxe4 3.Sf3 Sf6 3.e5 Sh5

Ali
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  Schwarz gegen KG Beitrag #6 (permalink)  
Alt 13.11.2005, 19:48
Benutzerbild von Matthias
Matthias
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: DWZ: 1640
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 423
das zweite von dir , das mit sh5 , ist die schalopp verteidigung ... übrigens finde ich außer lc5 sind auch diese beiden varianten schlecht ! was wirklich gut ist ist die fischerverteidigung ! e4-e5, f4-exf, Sf3-d6 , lc4 (oder d2-d4) g5
das finde ich is ma was gutes
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  Schwarz gegen KG Beitrag #7 (permalink)  
Alt 13.11.2005, 19:55
Jensi
Kenner
DWZ/Elo: 2211/2257
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 115
Gegen die Fischer-Verteidigung würde ich als weißer b3 spielen oder ich spiele normal d4 und nach g5 h4 mache ich wieder Sg1, das ist positionell auch ok für weiß
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  Schwarz gegen KG Beitrag #8 (permalink)  
Alt 13.11.2005, 21:34
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
@Jensi
4.b3 oder 4.Lc4 h6 5.b3
@Cunningham
4.Lc4 Lh4+ 5.Kf1 Lg5 6.d4 Lh6 7.Se5
6.d4 d6 (oder 5.Kf1 d6 6.d4 Lg5) 7.g3
5.Kf1 Le7 6.d4 g5 7.h4
5.Kf1 Lf6 6.e5 Le7 7.d4 g5 8.h4 g4
Ein inzwischen verstorbener Hamburger Endspielkenner hielt viel von Lh4+. Seine Analysen sind in Vergessenheit geraten.

Geändert von WilhelmHH (13.11.2005 um 21:44 Uhr)
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  Schwarz gegen KG Beitrag #9 (permalink)  
Alt 14.11.2005, 17:28
Ali
GM des Forums
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Oldenburg
Beiträge: 462
ich habe nur das wiedergegeben was nimzowitsch in "mein system" dem sogenannten "lernenden" empfiehlt

2....d6 sei viel besser als sein ruf z.b. 1.e4 e5 2.f4 d6 3.Sf3 Sc6 4.Lc4 Le6 5.Lxe6 fxe6 6.fxe5 dxe5 und schwarz stehe dank seiner 2 offenen turmlinien etwas besser (trotz des doppelbauern)

Ali
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  Schwarz gegen KG Beitrag #10 (permalink)  
Alt 14.11.2005, 18:13
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
Zitat:
Zitat von WilhelmHH
@Jensi
4.b3 oder 4.Lc4 h6 5.b3
@Cunningham
4.Lc4 Lh4+ 5.Kf1 Lg5 6.d4 Lh6 7.Se5
6.d4 d6 (oder 5.Kf1 d6 6.d4 Lg5) 7.g3
5.Kf1 Le7 6.d4 g5 7.h4
5.Kf1 Lf6 6.e5 Le7 7.d4 g5 8.h4 g4
Ein inzwischen verstorbener Hamburger Endspielkenner hielt viel von Lh4+. Seine Analysen sind in Vergessenheit geraten.
Um wen handelt es sich hier, Wilhelm?

Cresspahl
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  Schwarz gegen KG Beitrag #11 (permalink)  
Alt 14.11.2005, 19:08
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Der hieß glaube ich Beyer. War nur in HH bekannt. In seinen letzten Jahren war er in Kontakt mit FS-GM Hans-Marcus Ellwert.
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  Schwarz gegen KG Beitrag #12 (permalink)  
Alt 31.01.2006, 23:46
Gast5596
Gast
 
Beiträge: n/a
1.e4 e5 2.f4 Sc6 usw.
Spasski-Sweet[SAINT] remis 1987
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  Schwarz gegen KG Beitrag #13 (permalink)  
Alt 01.02.2006, 15:41
Lestat
Kenner
DWZ/Elo: 1683 (CH)
 
Registriert seit: 10.2005
Ort: Lausanne, Schweiz
Beiträge: 110
wie waere es, wenn du anstelle der ersten 4 halbzuege gleich die ganze partie zeigen wuerdest?
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  Schwarz gegen KG Beitrag #14 (permalink)  
Alt 01.02.2006, 20:15
Imbaro
Einsteiger
DWZ/Elo: 1359 - 6
 
Registriert seit: 12.2005
Ort: Amberg
Beiträge: 15
Ich spiele einfach:

1.e4 - e5
2.f4 - exf4
3.Sf3 - g5
...

Ab da an übe ich eigentlich sehr starken Druck aus, und ich bisher könnte mich noch keiner davon überzeugen, dass da Weiß noch viel reißt. Seht das als Ansporn an mich zu verbessern.
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  Schwarz gegen KG Beitrag #15 (permalink)  
Alt 03.02.2006, 12:56
Geck0tierchen
Echter Kenner
DWZ/Elo: 2095 / 2177
 
Registriert seit: 02.2005
Beiträge: 128
e4 e5
f4 Sc6
Sf3 (?! Bangiev) f5!?

führt zu ziemlich ordentlichem und m.E. nach spannendem Spiel.

(Das ist übrigens NICHT die Wahls Variante, falls dass irgendwer behaupten sollte.. schon Miles hat das analysiert..)
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