Hi Leute!
Ich suche noch eine Eröffnung gegen e4,
möglichst taktisch und aggressiv .
Sie sollte einen möglichst niedrigen Theroieumfang haben und am besten ist es wenn man sie nicht so leicht abwenden kann,
denn ich will die gelernte Theorie auch anwenden und
dadurch einen Vorteil haben.
Literautur empfehlungen wären natürlich auch gleich super.

Taktische und agressive Eröffnungen haben so gut wie immer am meisten Theorie.
Für gewöhnlich kannst du davon ausgehen, umso taktischer und agressiver eine Eröffnung ist, umso mehr Theoriekenntnisse brauchst du...

Wenn du auf nicht so hohem Niveau spielst (was bei dir vermutlich der Fall ist), dann gibt es allerdings noch genügend leicht "inkorrekte" Varianten und Gambits, die sicher für dich in Frage kämen.

ALBATROSS!

Du suchst also eine eierlegende Wollmichsau!?!

Cresspahl

ok, aber es wäre auch gut wenn ihr etwas konkreter werden würdet :-).
Was für Gambits gehen denn gegen e4? welche Varianten gibts die einigermaßen aggressiv sind im sizilianer?
wie_bitte???

du kannst mal 1. e4 a6 2. xx b5 versuchen. ist vom spiel her sehr ähnlich orang utan, also ziemlich taktisch und unkonvetionell.

ich hab allerdings keine ahnung ob das irgendwie widerlegt ist, zumindest reicht es bis zu einer stärke von 1700 beim schach.de blitz

die idee ist den läufer auf b7 zu entwickeln und das zentrum quasi zu opfern, um einen angriff auf dem damenflügel zu bekommen

Das ist ja wohl Müll . Im Übrigen kann sich der Threadersteller die Illusion, dass ohne Arbeit und Zeitaufwand etwas zu erreichen wäre, sowieso abschminken.

ich weiß wie gesagt nicht ob das müll ist... hat mir aber sehr geholfen etwas über bauernstrukturen zu lernen und hat schon einen gewissen überraschungsmoment.
ich weiß nich ob es wiederlegt ist, spielbar ist es zumindest in meiner stärke auf jeden fall

Hallo !

Deiner zweiten Aussage dass es Arbeit und Zeitaufwand bedarf, stimme ich uneingeschränkt zu.
Ob die Eröffnung Müll ist, lass ich mal dahingestellt - dass sie aber durchaus praktische Chancen bietet, musste schon Karpow am eigenen Leib erfahren.
1980, also zur der Zeit als er noch Weltmeister war, bekam er eben diese Eröffnung vorgesetzt..... und verlor. Naja, ich meinte beim Nachspielen feststellen zu können, wie Karpow nach 1.e4 a6 2.d4 b5 fast vom Hocker gefallen ist.


[White "Karpov, Anatoly"]
[Black "Miles, Anthony J"]
[Result "0-1"]
[ECO "B00"]
[WhiteElo "2725"]
[BlackElo "2545"]
[PlyCount "92"]

1. e4 a6 2. d4 b5 3. Nf3 Bb7 4. Bd3 Nf6 5. Qe2 e6 6. a4 c5 7. dxc5 Bxc5 8. Nbd2
b4 9. e5 Nd5 10. Ne4 Be7 11. O-O Nc6 12. Bd2 Qc7 13. c4 bxc3 14. Nxc3 Nxc3 15.
Bxc3 Nb4 16. Bxb4 Bxb4 17. Rac1 Qb6 18. Be4 O-O 19. Ng5 h6 20. Bh7+ Kh8 21. Bb1
Be7 22. Ne4 Rac8 23. Qd3 Rxc1 24. Rxc1 Qxb2 25. Re1 Qxe5 26. Qxd7 Bb4 27. Re3
Qd5 28. Qxd5 Bxd5 29. Nc3 Rc8 30. Ne2 g5 31. h4 Kg7 32. hxg5 hxg5 33. Bd3 a5
34. Rg3 Kf6 35. Rg4 Bd6 36. Kf1 Be5 37. Ke1 Rh8 38. f4 gxf4 39. Nxf4 Bc6 40.
Ne2 Rh1+ 41. Kd2 Rh2 42. g3 Bf3 43. Rg8 Rg2 44. Ke1 Bxe2 45. Bxe2 Rxg3 46. Ra8
Bc7 0-1

Grüße
Dipsy

P.S. Natürlich möchte ich Kapow damit nicht schlecht reden. Es soll nur zeigen, dass auch von einem Weltmeister "untheoretische" Eröffnungen nicht aus dem Stand zu widerlegen sind.

Es gibt keine "offizielle" Widerlegung von 1....a6 und 2..b5, genauso wenig gibt es eine Widerlegung von Lettisch, o.ä. - jedenfalls nicht in dem Sinne, dass es eine Variante gibt, in der Weiß forciert gewinnt...Aber mit WIderlegung ist hier eher gemeint, dass W eben duetlich besser als in den seriösen Eröffnungen punktet, nicht mehr und nicht weniger. Deswegen empfehle ich solchen Müll trotzdem nicht. DAs ist unseriös.

also wenn es wirklich unseriös wäre würde der weltmeister dagegen gewinnen
zumindest bei meinem niveau (bezirksliga) würde ich denke ich nicht in nachteil kommen

Es geht aber nicht darum, was auf einem x-beliebigen Niveau noch angängig ist, es geht um den objektiven Wert der Eröffnung. Und der ist zweifelhaft. Ich kann in der Bezirksklasse auch so eröffnen und würde wahrscheinlich nicht schlecht abschneiden - alleine, was beweist das? Bessere Spieler knüppeln mich damit einfach zusammen, daher macht es mehr Sinn, gleich was "Solides" zu lernen, sonst muss man mit steigender Spielstärke wieder wechseln.

ps. Ich beanspruche nicht die absolute Wahrheit für mich, nur wird es mit der Zeit nicht nur mir zu blöd, ständig jeden Unsinn, der besonders in solchen Foren mit der größten Selbstverständlichkeit dargelegt wird, zu verbessern. Siehe dazu auch die postings von tracke, Gorillababy oder auch C_Wisnewski.


Cresspahl

leute das was ihr hier als a6...b5 beschreibt und irgendwie dubios drumrum redet ist einfach nur polnisch !!! die eröffnung heißt polnisch, ist gar nicht unbekannt, und auch überhaupt nicht schlecht !!!!!
@topic : GIBS NED ! ABER : hock dich auf deinen hosenboden und lern sizilianisch drachenvariante und alle sind wieder happy

Leute, wie wäre es, wenn ihr von solchen Geplänkeln wie "Ist schlecht", "Ist spielbar" runterkommen würdet und endlich mal Argumente finden würdet? Wenn sich mehrere User ständig über den Wert einer Eröffnung streiten, allerdings ohne ihre Aussagen zu belegen, dann ist keinem geholfen!

@ Wie_Bitte?????

Mit Sizilianisch würdest du auf jeden Fall nicht verkehrt liegen!!

Es gibt keine Abtauschvariante, d.h du kannst immer kämpfen.

In den etwas tieferen Spielklassen, ich meine bis DWZ 1700, kommt das eher selten aufs Brett

Als Hauptvariante könntest du entweder Drachen oder Sweschnikov (Mein Tipp!) wählen. Gerade bei letzterem habe ich die Erfahrung gemacht, dass Spieler bis 2000 DWZ, die nicht selbst mit Schwarz so spielen, absolutes unverständniss gegnüber dieser Variante zu Tage legen. Theorie ist zwar verhanden (so bis Zug 35!) die ist aber für Spieler unter 2450 absolut belanglos. Die Züge 9-15 (in der hauptvariante nach 1.e4 c5 2.Sf3 Sc6 3.d4 c:d4 4.S:d4 Sf6 5.Sc3 e5 6.Sdb5 d6 7.Lg5 a6 8.Sa3 b5) solltest du verstehen, dann spielt es sich wie von alleine.