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Schach - Offene Spiele

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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #1 (permalink)  
Alt 13.09.2005, 14:06
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5!

Moin zusammen,

ich wollte mal von den eingefleischten e5-Spielern wissen, was für sie die unangenehmste Nebenvariante ist. Ist euch das Koenigsgambit unangenehm? Italienisch/Zweispringerspiel i.N.? Wiener Partie? Schreibt euch den Frust vom Herzen!

Ich mag im Übrigen eine Schottischvariante (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.d4 ed 4.Sd4 Sf6 5.Sc6 bc 6.Ld3!? ) überhaupt nicht, dazu nerven mich manchmal Sachen wie 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Lc5 4.d4....

Andererseits bin ich Weiß auch dankbar, wenn er nicht prinzipiell spielt (sprich Spanisch anstrebt) ^^


Grüße
Cresspahl
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #2 (permalink)  
Alt 13.09.2005, 14:28
GeDa
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
Als ich früher 1.e4 e5 gespielt hab kam ich nie mit solchen Schleichervarianten klar.

Z.B. 2 S Spiel, Italienisch und Läuferspiel mit frühem d3, da wusste ich nie so recht was tun war. Eigentlich ruhige harmlose Varianten aber für mich gefährlich.
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #3 (permalink)  
Alt 13.09.2005, 15:04
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Gegen das Königsgambit habe ich vor 1 Jahr verloren! Es ist wohl zu ungewohnt und taktisch.

1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.d4 ed 4.Sd4 Sf6 5.Sc6 bc 6.Ld3!? bekam seine Zeichen zu recht. 6.-d5 7.e5; 6.-a5 7.De2
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Lc5 4.d4 Lxd4 ist einfacher zu lösen.
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #4 (permalink)  
Alt 13.09.2005, 15:26
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
Zitat:
Zitat von WilhelmHH
Gegen das Königsgambit habe ich vor 1 Jahr verloren! Es ist wohl zu ungewohnt und taktisch.

1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.d4 ed 4.Sd4 Sf6 5.Sc6 bc 6.Ld3!? bekam seine Zeichen zu recht. 6.-d5 7.e5; 6.-a5 7.De2
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Lc5 4.d4 Lxd4 ist einfacher zu lösen.
Zu obigem:

6.Ld3!? d5 7.e5 finde ich mittlerweile nicht mehr ganz so tragisch - genauere Analysen poste ich evtl. in den kommenden Tage,

4.d4 im Italienisch ist allerdings bedingt durch die vielen möglichen Zugumstellungen ein Problem, das ich erst noch genauer betrachten muss^^

Zum Königsgambit: Hier fühle ich mich ganz wohl, es gibt einiges solide (3...d5, 3...Sf6), dazu kann man sich jka die Mühe machen, die prinzipiellen Varianten 3...g5 und vor allem 3...d6! eingehend anzuschauen, beispielsweise anhand der Verlustpartien von Alexej Fjodorov, dem das KG von den 2700ern vor einigen Jahren gründlich ausgetrieben wurde.

Cresspahl
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #5 (permalink)  
Alt 13.09.2005, 15:28
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
Zitat:
Zitat von GeDa
Als ich früher 1.e4 e5 gespielt hab kam ich nie mit solchen Schleichervarianten klar.

Z.B. 2 S Spiel, Italienisch und Läuferspiel mit frühem d3, da wusste ich nie so recht was tun war. Eigentlich ruhige harmlose Varianten aber für mich gefährlich.
Wie lange spielst DU schon Schach GeDa?

Ich habe mich allerdings erst in den vergangenen 2-3 Jahren zu 1...e5! "hingezogen" gefühlt .
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #6 (permalink)  
Alt 13.09.2005, 17:04
GeDa
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
So 25 Jahre mit kleineren Schaffenspausen, nur hab ich eben kaum was dazu gelernt
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #7 (permalink)  
Alt 13.09.2005, 23:23
Benutzerbild von scrooge
scrooge
CM des Forums
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 355
italienisch und spanisch sind unangenehm, wobei italienisch für ich der absolute alptraum ist und das obwohl ich eigentlich recht ausgeglichene ergebnisse gegen hab
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #8 (permalink)  
Alt 18.09.2005, 17:23
Ultrafunz
Neuling
DWZ/Elo: DWZ 1409
 
Registriert seit: 10.2004
Beiträge: 9
Also mich haben schottisch und schottisches gambit am meisten genervt.

Ultrafunz
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #9 (permalink)  
Alt 18.09.2005, 20:03
Gast5548
Gast
 
Beiträge: n/a
ich nerve mich jedesmal, wenn ich 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.d3 aufs brett bekomme, dieses total geschlossene spiel ist nicht mein ding... gibt es da moeglichkeiten dies 'aufzubrechen'? direkt d5 scheint ja nicht allzugut zu funktionieren (habe ich aber auch schon versucht).

am meisten muehe macht mir das koenigsgambit, spiele darauf 2. ...d5, aber irgendwie verliere ich jedes zweite mal zu viele bauern (einer macht mir nicht aus, aber 2 oder gar 3...)
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #10 (permalink)  
Alt 18.09.2005, 20:12
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Ausrufezeichen 4.-d5

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.d3 d5!
Gegen K-Gambit gibt es genügend andere Möglichkeiten.
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #11 (permalink)  
Alt 03.11.2005, 21:35
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
4.d3 d5?!

Hallo Wlhelm,

ich halte 4...d5 für ungenau. Niemand spielt so, selbst auf unterem Niveau habe ich es selten gesehen. Der Grund ist, das Weiß einfach auf d5 schlägt und dann 0-0 nebst Tfe1 folgen läßt und Druck gegen den Bauern e5 macht. Das ist nicht angenehm, von daher sind die "genaueren" Züge wie 4...Lc5, 4...Le7 etc sicher besser.

Cresspahl
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #12 (permalink)  
Alt 03.11.2005, 22:18
Benutzerbild von Matthias
Matthias
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: DWZ: 1640
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 423
hhmm das beste ist eigentlich : e4-e5 f4-d5 exd-e4 d3 !
das ist der beste zug :e4 wird sofort angegriffen. danach kann man immrnoch rochieren und Tei spielen ... kann nach 4.d3 z.B. so weiter gehen ...Sf6 dxe Sxe4 Sf3 und das ist doch ganz gut für weiß
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #13 (permalink)  
Alt 03.11.2005, 23:40
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
@cresspahl
Das war mir auch schon aufgefallen. Also 5.ed5 Sxd5 6.0-0 Lc5 7.Te1 f6 oder 7.-Lg4 werde ich mir bei Gelegenheit anschauen. Auch 6.0-0 Lg4. Gute Nacht erst mal.
Nachtrag:
Nach 7.Te1 ist 7.-f6 schlecht wegen 8.d4
Aber 7.Te1 0-0 ist Analysen wert.

Geändert von WilhelmHH (04.11.2005 um 21:49 Uhr)
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #14 (permalink)  
Alt 04.11.2005, 17:51
Eröffnungsspezi
Sehr Aktiver
 
Registriert seit: 11.2005
Beiträge: 61
Ich bin kein e5 Spieler, aber ich denke diese Nebenvarianten sind nur solange gefährlich wie sie als Überraschungswaffe dienen, ansonsten sind sie nicht wirklich gefährlich, man muss sich nur auskennen, von John Emms das Buch über offene Spiel(Play the open games as Black) ist ganz gut, dass haben wir auch IM Schachverein, und es wird von unserem Taktikergenie empfohlen, der immer e5 spielt, da ist jeweils eine aggressive und eine ruhige Variante empfohlen. Übrigens denke ich, dass die Wiener-Partie unterschätzt wird, insebesondere 3g3, was ich selbst gelegentlich spiele, hingegen ist das Italienisch was du angibst praktisch wiederlegt nach Lxd4!

Geändert von WilhelmHH (04.11.2005 um 21:47 Uhr)
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  Gefährliche Nebenvarianten nach 1.e4 e5! Beitrag #15 (permalink)  
Alt 04.11.2005, 19:19
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
Hallo Spezi,

ich besitze sogar den Emms, finde ihn aber nur mittelprächtig.

Wie gesagt, ich spiele 1...e5! nur gegen stärkere Gegnerschaft, (über meinen bummeligen 2100) bislang hatte ich damit vier Partien gegen Schnitt ~2280 Elo. Da sind diese Nebenvarianten nicht das Problem, denn fast jeder spielt da Spanisch-Hauptsystem. Es ist nur so, und da gebe ich Scipio recht, 1...e5! ist einiges an Theorie in den Nebenvarianten, zudem kann sich Weiß eininges erlauben ohne gleich zu verlieren. Das ist im Najdorf doch anders, zudem kann ich da in Nebenvarianten wie beispielsweise

1.e4 c5 2.Sf3 d6 3.c3 Sf6 4.Ld3!? Sc6 usw. mit meinem gesunden Menschenverstand bzw. einigen grundsätzlichen Ideen (L auf g4, dann Schlagen auf f3 und g6, Lg7 etc) auch ohne große Kentnisse ganz gut spielen. Das bleibt einem in einer messerscharfen offenen Variante natürlich versagt.


Cresspahl
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