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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #1 (permalink)  
Alt 31.08.2005, 15:06
Dimitrij
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 38
Zweispringerspiel im Nachzug

Hallo Leute,
Ich spiele mit weiß gegen 1.e4 e5 das Läuferspiel, um genau zu sein das Urusov-Gambit. Doch oftmals komme ich durch zugumstellung in eine Variante des Zweispringerspiels im Nachzug. Z.B durch: 1.e4 e5 2.Lc4 Sc6 3.Sf3 Sf6 4.d4 oder durch 2... Sf6 3.d4 Sc6 4.Sf3. Diese Variante wird soweit ich weiß als Perreux-Variante bezeichnet. Normalerweiße wird das Spiel dann mit 4... exd4 5.Sg5 fortgesetzt. Mein problem ist jetzt wenn das Spiel mit 5... d5 6.exd5 Sa5 7.Dxd4 Sxc4 8.Dxc4 und nun Sxd5 oder Dxd5 weiterverläuft. Schwarz hat in meinen Augen jetzt vollkommen ausgeglichen und das Spiel verläuft nicht nach meinem Geschmack. Hat jemand einen Tip für mich wie die Eröffnung vielleicht noch ein wenig Taktischer verlaufen könnte? Freue mich über eure Antworten.
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #2 (permalink)  
Alt 31.08.2005, 17:21
MobyDick
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: ~1800
 
Registriert seit: 07.2005
Ort: Steiermark, Österreich
Beiträge: 59
Statt 4.d4 lieber 4.Sg5 !? spielen. Nun 4...d5 5.exd5 und wenn Schwarz nun
(was die meisten machen) mit dem Springer zurücknimmt, kann Weiß den Springer auf f7 opfern, und nach 7.Kxf7. 8.Df3+ Ke6 steht der König hoffnungslos exponiert und nach Zügen wie Sc3, d4 0-0 steht Weiß meistens prächtig.

So long, Moby
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #3 (permalink)  
Alt 31.08.2005, 18:00
Dimitrij
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 38
Ich glaube nicht, dass die meisten nach 5.exd5 mit dem Springer zurücknehmen ich kriege viel häufiger 5... Sa5 6.Lb5+ c6 7.dxc6 bxc6 aufs Brett was Schwarz eine gute Initiative gibt. Aber vielleicht täusche ich mich da auch. Ist wirklich nicht böse gemeint aber ich glaube, dass diese Variante eher gespielt wird.
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #4 (permalink)  
Alt 31.08.2005, 18:14
MobyDick
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: ~1800
 
Registriert seit: 07.2005
Ort: Steiermark, Österreich
Beiträge: 59
In höheren Elo-Bereichen is st das schwarze Bauernopfer wahrscheinlich sicher die meistgespielte Variante. Aber unter Elo ~2000 passiert sehe ich diese nicht oft aufs Brett kommen, was ich auf mangelndes Eröffnungswissen zurückführen möchte

so long,
Moby
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #5 (permalink)  
Alt 01.09.2005, 12:02
Dimitrij
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 38
Ok vielen Dank, hast du vielleicht noch einen Tip wenn die Eröffnung nach 1.e4 e5 2.Lc4 Sf6 3.d4 Sc6 4.Sf3 verläuft und dann 4... exd4 5.Sg5 d5 6.exd5 Sa5 7.Dxd4 Sxc4 8.Dxc4.... kommt. Denn dann hab ich ja d4 bereits im 3. Zug gespielt gehabt weil ich in das Urusov Gambit einleiten will.
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #6 (permalink)  
Alt 01.09.2005, 14:00
Wilf
Forumsprofi
DWZ/Elo: 1733
 
Registriert seit: 09.2004
Ort: Ostwestfalen
Beiträge: 208
Hast du dir schon mal 5.e5 statt 5.Sg5 angeschaut ?

Nach 5...d5 muss dann 6.Lb5 kommen, mit sehr interessanter Stellung, je nachdem wie Schwarz fortfährt. (6...Se4 / 6...Sd7 / 6...Sg4)
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #7 (permalink)  
Alt 01.09.2005, 16:00
Dimitrij
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 38
Deine Idee ist gut. Aber sie hat mich auf eine ganz andere gebracht. Was haltet ihr von 1.e4 e5 2.Lc4 Sf6 3.d4 Sc6 und jetzt kommt 4.d5 statt Sf3. Sieht ganz interessant aus, würde gerne eure Meinung hören.
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #8 (permalink)  
Alt 01.09.2005, 16:21
Wilf
Forumsprofi
DWZ/Elo: 1733
 
Registriert seit: 09.2004
Ort: Ostwestfalen
Beiträge: 208
A6b) 4.d5?! Ne7 (4....Na5!? 5.Bd3 c6 6.c4 b5!?) 5.Nc3 (5.f4!? Leach; 5.d6?! Ng6! =+; 5.Bd3 Ng6 6.Be3 c6 7.c4 Bb4+ =+) 5....Ng6 6.Nge2 (6.Bg5 h6) 6....Bc5 7.O-O d6 8.Bb5+ Bd7 9.Bxd7+ Qxd7 10.Qd3 O-O 11.Bg5 Ne8 12.Ng3 Qg4 13.Be3 Nf4 =+ 14.Qd1 Qg5 15.Qf3 g6 16.Bxc5 dxc5 17.Rfe1 Nd6 18.Nge2 Nh5 19.Ng3 Nf4 20.Nge2 Rae8 21.Nxf4 exf4 22.b3 Re5 23.Re2 Rfe8 24.Rae1 b5 =+ but eventually 1-0 in Bannasch--Boege, Baden Baden 1988.

siehe:

www.rci.rutgers.edu/~goeller/urusov/
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #9 (permalink)  
Alt 02.09.2005, 14:00
Dimitrij
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 38
Danke Wilf, war wirklich sehr aufschlussreich. Hat vielleicht noch jemand eine Idee wie man gegen 1.e4 e5 2.Lc4 Sf6 3.d4 Sc6 4.d5 Sb4 spielen soll? Dieser Zug nervt mich irgendwie.
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #10 (permalink)  
Alt 02.09.2005, 16:17
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
1.e4 e5 2.Lc4 Sf6 3.d4 Sc6 4.d5 Sb4 5.a3 Sa6 6.Lxa6 ba6 7.Dd3 Lc5 8.Le3
1.e4 e5 2.Lc4 Sf6 3.d4 Sc6 4.Sf3 exd4 ist doch Schottisches Gambit. (5.0-0!?)
Perreux-Variante wäre ab jetzt 5.Sg5
Ist nicht 1.e4 e5 2.Lc4 Sf6 3.d4 ed4 oder 3.-Sxe4 die grundsätzliche Frage?

Geändert von WilhelmHH (02.09.2005 um 16:22 Uhr)
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #11 (permalink)  
Alt 02.09.2005, 16:52
Dimitrij
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 38
Zitat:
Zitat von WilhelmHH
Ist nicht 1.e4 e5 2.Lc4 Sf6 3.d4 ed4 oder 3.-Sxe4 die grundsätzliche Frage?
Ja du hast Recht das ist die Grundsätzliche Frage in dieser Eröffnung. Aber wie man darauf antwortet weiß ich ja bereits. Danke für deine Variante nach Sb4.
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #12 (permalink)  
Alt 07.12.2005, 11:49
Cresspahl
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
 
Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
8.Df3 Tb8

Zitat:
Zitat von Dimitrij
Ich glaube nicht, dass die meisten nach 5.exd5 mit dem Springer zurücknehmen ich kriege viel häufiger 5... Sa5 6.Lb5+ c6 7.dxc6 bxc6 aufs Brett was Schwarz eine gute Initiative gibt. Aber vielleicht täusche ich mich da auch. Ist wirklich nicht böse gemeint aber ich glaube, dass diese Variante eher gespielt wird.
Hi Dimitrij,

natürlich ist in der zitierten Folge 8.Le2 die HV, aber was ist mit 8.Df3!? (van der Wiel spielt so). meine Infos sind, dass nach 8...Tb8 9.Lxc6? [besser 9.Ld3] schlecht ist wegen 9....Sxc6 10.Dxc6 Sd7! - Schwarz hat exzellente Kompensation für das geopferte Material. Ich schaue mir diese Variante an, weil demnächst einer evtl. gegen mich diese Zugfolge auspacken wird. Irgendwie scheint mir die schwarze Kompensation schwammig, sicher, der Compi findet immer was, aber Fehler verzeiht die Stellung mit Schwarz nicht gerade. Andererseits sind die schwarzen Ergebnisse mit dieser Stellung exzellent....

Cresspahl
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #13 (permalink)  
Alt 02.10.2006, 19:01
Schachcowboy
Neuling
 
Registriert seit: 03.2005
Beiträge: 1
Ausrufezeichen Das Zweispringerspiel

Hallo Schachfreunde!

Der neue Schachverlag ChessCoach hat sein erstes Produkt auf den Markt gebracht. Es ist eine CD zum Thema Zweispringerspiel. Unter www.verlag-chesscoach.de erfährt man alles!
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #14 (permalink)  
Alt 06.03.2007, 04:21
Dracula
Sehr Aktiver
 
Registriert seit: 02.2007
Beiträge: 53
Zitat:
Zitat von Cresspahl
natürlich ist 8.Le2 die HV, aber was ist mit 8.Df3!? Tb8 9.Lxc6 Sxc6 10.Dxc6 Sd7
Dann zieht der Sg5.
8.Df3 h6 wurde ebenso gespielt.
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  Zweispringerspiel im Nachzug Beitrag #15 (permalink)  
Alt 10.03.2007, 12:15
Antikraut
Kenner
DWZ/Elo: so 20/so 21
 
Registriert seit: 03.2006
Ort: Wegberg (Nähe Mönchengladbach) / Bonn
Beiträge: 121
Zu 1.e4 e5 2.Lc4 Sf6 3.d4 Sc6 4.d5 Se7: Aus der Linksspringertheorie ist bekannt, dass man nach 1.Sc3 d5 2.e4 d4 3.Se2 e5 nicht 4.Sf3 Sc6 5.Sg3 h5! (=+ bis -/+) spielt, sondern 4.Sg3 c5/Sc6 5.Lc4! und dann erst Sf3 (h5 würde hängen). Hier, in der farbvertauschten Variante mit Möchtegern-Mehrtempo Lc4, ist das Kind schon in den Brunnen gefallen
Also 4.d5 Se7 5.Sc3 Sg6 6.h4! und weiter:
6...Lc5 7.h5 Se7 8.h6 g6 9.Lg5 oder so. Die kurze schwarze Rochadestellung ist nicht so der Hammer. In diesem ganzen Stellungstyp kann Weiß problemlos lang rochieren, Schwarz dagegen ist auf eine kurze Rochade ziemlich festgelegt. Abgesehen davon steht der Se7 doof.
6...h5 7.Lg5 mit fieser Fesselung (außer Schwarz spielt Le7, aber das ist nicht Sinn und Zweck des Ganzen). Die Schwäche h5 wiegt sehr viel schwerer aus die auf h4.
6...h6 7.h5 Se7. Hier stünde Schwarz gut, wenn der Lf8 schon auf c5 stünde: Der Springer hätte das Feld e7 oder f8 und der weiße Bh5 könnte sich langfristig als Schwäche entpuppen. So steht der Se7 dagegen der schwarzen Entwicklung im Bild.

4.d5 Sb4 kann nicht gut sein, ich würde mich mit Weiß ganz normal entwickeln und erst a3&Lxa6 ziehen, wenn Schwarz c6 zieht oder der Lc5 gerade ungünstig steht. Eines von beiden muss er machen.

Die eine Variante mit 4.d5 Sa5 sieht dagegen vernünftig aus.
Auch 4...Sb8 dürfte ok sein. N späterer IM hat das Ende der 60er Jahre gegen Spasski gebracht (in der farbvertauschten Situation ohne Lc4) und Remis gehalten. Hier mit Weiß halt normal weiterspielen, dürfte der bessere Spieler gewinnen... (Wer mit 1.e5 anfängt, sollte da nicht irgendweclhes Insiderwissen besitzen )
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