Bin derletzt auf folgendes gestoßen: 1.e4 e5 2. Lb5!?
Die Eröffnung heißt Portugiesisch und ich finde sie sieht interessant aus. Wenn jemand was zu den Hauptvarianten weiß, fände ichs nett, wenn ers hier rein schreiben würde.
Gruß

Leute, versucht bitte mit ein wenig Hirnschmalz Schach zu spielen. 1. e4 e5 2. Lb5?! sieht einfach doof aus und ist es auch bestimmt.

Mit solchem Müll braucht man sich nicht ernsthaft zu beschäftigen. Reine Zeitvergeudung!
Wenn du deine DWZ (die unter 1500 ist) wirklich verbessern willst, dann investiere deine Zeit in sinnvollere Dinge, als irgendwelche exotischen und ungenauen Eröffnungen herauszukramen.

Ich finde es interessant, dass gerade Leute mit nicht ganz so hohen Wertungszahlen über die seltsamsten Eröffnungen Bescheid wissen wollen und diskutieren. Würden sie ganz klassisch sauber nach den Eröffnungsprinzipien spielen, wäre ihre Wertung bestimmt höher.

Freut mich, dass soetwas auch mal gesagt wird. Es wird allerdings fürchte ich nicht viel ändern. Die Verlockung mangelndes Können durch "Heimvorteil" in eigentlich schlechten Varianten auszugleichen wird bei den meisten nie wirklich abklingen.

Die Hauptvariante des Portugiesen ist nach Emms

1. e4 e5 2. Bb5 c6 3. Ba4 Nf6 4. Nc3 b5 5.
Bb3 b4 6. Na4 Nxe4 7. Nf3 d5 8. d3 Nf6 9. Nxe5 Bd6 10. d4 O-O 11. O-O Nbd7

mit gleichem Spiel.

Die Idee des frühen Läuferzuges ist den Bauern f4 frei zu halten, falls Schwarz in spanische Gefilde umlenken will. Gleichzeitig soll ein frühes d5 von Schwarz aus verhindert werden. Der Plan des Schwarzen muss letzendlich aus Druck gegen e5 + Vorbereitung von d5 bestehen womit er leicht gleiches Spiel erreichen kann. Wie du an der angegebenen Variante siehst kann Schwarz durch den ungenauen Läuferzug schon früh die Initiative an sich reißen und hat letzendlich auch die Möglichkeit den Charakter des Spiels zu bestimmen indem er entweder wie oben angegeben mit 7. ... d5 den Bauern zurück gibt, oder nach 7. ... d6 den Bauern hält und der darauf folgenden Weißen Initiative zu widerstehen versucht. Wenn du etwas einfaches in den offenen Spielen suchst, dann versuch es mit Schottisch, Italienisch oder der Wiener Partie. Alles ist objektiv gleich, aber Weiß verliert nicht jede Perspektive wie im Portugiesen.

Was viel mehr stört sind Leute die Dinge schreiben, die hier nicht hingehören. Hier sollen Leute was hinschreiben, die was zu Portugiesisch wissen. Wenn du nichts zu Portugiesisch weißt, kann ich da auch nichts dafür, aber dann urteile nicht so schnell darüber

Na ja so abwegig ist die Idee sicherlich nicht, immerhin gibt es sie auch mit vertauschten Farben in der Alapin-Variante des Spaniers (1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 Lb4!?)

typhoon

ich denke zwar dass weiß es dem gegner leicht macht das spiel auszugleichen aber trotzdem sollte man nicht vorschnell über die variante urteilen
immerhin hat schwarz seine bauernstellung ja geschwächt
man kann es auf jedenfall nicht einfach so mal widerlegen und es ist damit spielbar
ich war früher auch freund von etwas seltsam anmutenden eröffnungen(vielleicht bin ichs immernoch?)

Ali

Hallo!

Ich mag die Portugiesische Eröffnung (C 20) sehr.

Empfehlenswert ist das Buch „Die Portugiesische Eröffnung“ (1993) von A. Ferreira und P.P. Sampaio, ein sehr schön gestaltetes Büchlein (ca. 100 Seiten) zu diesem Thema, und die mir einzig bekannte Monographie hierzu. Das Buch ist Meiner Meinung nach sehr gut gegliedert: Im ersten Kapitel „Theoretischer Teil“ werden die verschiedenartigen Varianten untersucht, die im folgenden Verzeichnis mit den Schlüsseln <P00> bis <P86> systematisch aufgeführt sind.
Im zweiten Kapitel „ Zehn kommentierte Partien“ werden beispielhafte Partien (u.a. Schlechter – Teichmann, Wien 1904), die fundamentale Grundideen der Portugiesischen Eröffnung zeigen, ausführliche behandelt. Das dritte Kapitel „Partie-Auswahl“ beinhaltet gut einhundert nach Varianten geordnete, teils kurzkommentierte Partien.
Es hat mir viel Spaß gemacht dieses Buch durchzulesen, wenn ich auch zugeben muss, dass es teilweise etwas zu optimistisch geschrieben ist („+=“ Angaben sind meiner Einsicht nach – manchmal nicht mehr als „=“, wenn überhaupt). Für gut spielbar halte ich diese Eröffnung allemal, gegen starke Gegner, die sich auskennen, lässt sich aber, wie ich denke, der im Buch zu beweisen versuchte Anzugsvorteil nicht behaupten.

Die Verteidigung 2. …c6 nebst 3. …Sf6 erachte ich als die kritischste und stärkste Fortsetzung.

2. ...Sf6 erlaubt das interessante "Portugiesische Gambit" mit 3.d4!?.
Die taktische Begründung kann man über Analogie in einer Variante des "normalen" Läuferspiels finden: 1.e4 e5 2.Lc4 Sf6 3.d4 exd4 4.e5 d5!. Diese Reaktion ist im "Portugiesischen Läuferspiel" unmöglich.


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Wenn Ihr Gegner 2.Lb5 zieht, glauben Sie besser nicht, daß er den spanischen Läufer versehentlich einen Zug zu früh zog. Sie haben tatsächlich einen "Portugiesen" auf dem Brett, und daraus kann alles mögliche werden; geschlossenes Positionsspiel bishin zu wildem Gambitspiel. Ihre Überraschungswaffe zwingt Schwarz in jedem Fall zu selbständigem Spiel.
Übrigens, diese Zugfolge hatten Schlechter und Teichmann schon 1904 in Wien auf dem Brett...
(Die Portugiesische Eröffnung)
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Ist Schach unerschöpflich?

Es freut mich, Ihnen ein sehr seltenes Phänomen im aktuellen Schach vorstellen zu dürfen – eine vollkommen neue Eröffnungsidee. Es handelt sich nicht etwa um eine neue Auffassung, sondern tatsächlich um ein rundherum neuartiges Eröffnungssystem, schon mit dem zweiten weißen Zug eingeleitet!
Es ergibt sich nach 1.e4 e5 2.Lb5(!) und wurde von einigen fleißigen portugiesischen Meistern ausführlich erarbeitet. Die strategische Absicht von 2.Lb5 besteht darin, die Entwicklung des Nachziehenden zu hemmen; Schwarz soll das Vorrücken seines d-Bauern erschwert werden.
Dieser Plan ist so einfach (und doch so tiefsinnig), daß wir uns fragen müssen, warum wir so lange warten mußten, um diese Eröffnung zu entdecken.
Die nach 1.e4 e5 2.Lb5 entstehenden Stellungen sind originell, scharfsinnig und beinhalten mehr als ein Tröpfchen Gift für den Nachziehenden.
Bisweilen ähnelt die Stellung einem soliden Spanier und manchmal erscheint sie eher wie ein gefährliches Königsgambit. Obwohl Portugiesisch nur mit der Zeit und folglich durch viel praktische Erfahrung ihren entsprechenden Platz in der Hierarchie des Schachs einnehmen wird, kann diese Eröffnung meiner Meinung nach eine umgehende Aufnahme unter den Spielern erfahren, die auf ihre Fähigkeiten vertrauen, den erbitterten Kampf suchen, und die gleichzeitig im Schilde führen, den Gegner von dessen gut einstudierter Routine wegzulocken.

Und es ist wirklich ein Tribut an die Unerschöpflichkeit des Schachspiels, daß heute noch neue Ideen gefunden werden können, wie hier schon beim zweiten Zug. Und das zu einem Zeitpunkt, wo der größte Teil der Schachwelt neue Ideen – fast vergebens – im 20.Zug sucht.

(GM Kevin Spraggett, Portugal 1990 (Vorwort zu „Die Portugiesische Eröffnung“))

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[…] Erst vor kurzem wurde herausgefunden, daß es erstmalig Simon Alapin (1856-1923) war, der um die Jahrhundertwende den Aufbau 1.e4 e5 2.Lb5 anregte. Carl Schlechter griff die Idee auf und wandte sie 1904 gegen Richard Teichmann an. Erst etwa achtzig Jahre später wird festgestellt, daß sich die aus diesem sehr eigentümlichen Läuferzug ergebenden Varianten – in eigenständiger Behandlung oder in bekannte Abspiele zugumgestellt –wie ein kecker roter Faden durch die gesamte, stets Querverbindungen beinhaltende Bandbreite der Offenen Spiele ziehen.
Relativ analog ist in diesem Zusammenhang der Zug 3. …Lb4 (Alapin-Variante im Spanischen), - in „Groteske Schacheröffnungen“ (Stefan Bücker, 1990) ausführlich behandelt – wo die Dinge wegen der Zugfolge und der Farbe jedoch etwas anders liegen.
Die Bezeichnung „Portugiesisch“ ergibt sich eindeutig aus den Verdiensten der beiden portugiesischen Schachmeister António Ferreira und Pedro Paulo Sampaio, die seit mehr als einem Jahrzehnt jegliches Material über 2.Lb5 unermüdlich zusammengetragen, ausgewertet und praktisch erprobt haben. Kritische Vorschläge von GM Kevin Spraggett gaben ihrer Ausarbeitung den rechten Schliff. […]

(Michael Burghardt, Berlin 1993 (Vorwort des Übersetzers zu „Die Portugiesische Eröffnung“))

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[…] Im eigentümlichen 2.Lb5 steckt mehr als exzentrisches Trachten, den Gegner zu überraschen oder zu provozieren. Hinter dem frühen Läuferausfall verbergen sich interessante und beständige Ideen, wie viele Spieler bereits aus unangenehmer Erfahrung heraus wissen…
Denn sogleich stellt sich Schwarz das Problem: wie soll ich darauf antworten)
Und: soll man die Präsenz des Läufers auf b5 ignorieren oder ihn umgehend angreifen, ja vielleicht sogar versuchen, diesen Aufbau zu widerlegen…? Tatsache ist, daß 2.Lb5! nichts droht, es sei denn, wenn überhaupt, 3. f4. Doch eben dies ist ein Vorteil von Portugiesisch: seine Flexibilität! Die Entwicklung des Sg1, der in einigen Fällen besser auf e2 steht, wird etwas verzögert und ein mögliches f2-f4, vor eventuellem Sf3, offengehalten.
Schlußfolgernd meinen wir feststellen zu können, daß die Portugiesische Eröffnung zwar kein wundersames Allheilmittel für Weiß in den Offenen Spielen darstellt, aber zweifelsohne eine wertvolle Alternative ist, die erlauben sollte, zumindest den Anzugsvorteil zu wahren. […]

(Einleitung zu „Die Portugiesische Eröffnung“)

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Der verrückte Läuferzug ist ganz gut und gewinnt Partien. Er ist natürlich viel besser als Alapins 3...Lb4 gegen Spanisch, u.a. weil man noch nicht zwischen d4 und f4 gewählt hat. Eine flotte Widerlegung gibt es hier nicht.

Zum Beispiel 2...c6 3.La4 f5 4.exf5 Dg5. Das ist gerade spielbar, und dann weicht der Schlaufuchs vielleicht ab mit 4.d4.

2...Se7 ist ein anderer Zug, aber nach 3.Se2 Sg6 4.0-0 c6 5.La4 Le7 6.d4 d6 7.f4! hat Weiß die Initiative.

Vielleicht kann man hier 3...a6 4.La4 b5 5.Lb3 c5 studieren, doch nach dem einfachen 6.d3 stimme ich für Weiß.

2...c5 ist eine Möglichkeit, aber ich glaube nicht daran.

Und so weiter. Vielleicht ist 2...c6 3.La4 Sa6 spielbar, aber nach 4.d4 steht Weiß gut, zum Beispiel 4...exd4 5.Dxd4 Sc5 6.Lb3 d6.

Wahrscheinlich ist 2...Sf6 ein guter Zug.

Vielleicht ist 2...c6 3.La4 Sf6 vorsichtiger. Die Pointe ist einfach:
4.d4 exd4 5.e5 Da5+, sogar 4...Sxe4 geht.

Auf 4.Sc3 haben wir 4...b5 5.Lb3 b4. Nach 4.d3 können wir uns d5 erlauben.

(„Ohne Krawatte“ GM Bent Larsen, Kaissiber Nr.16/ Januar-März 2000)


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Jetzt, zu Beginn der Schulferien (jedenfalls bei uns in Rheinland-Pfalz) konnte ich endlich diesen zeitaufwändigen Post zu einer meiner Lieblingseröffnung in die Tat umsetzen.


Gruß Björn

Gute Arbeit von dir!
Wie beurteilst du 2.Lb5 c6 3.La4 Sf6 4.d4 Da5+ (exd4 5.Dxd4) 5.Sc3 Lb4 (exd4 6.Dxd4) ?

Hallo,
1.e4 e5 2.Lb5 c6 3.La4 Sf6

4.d4 ? (Sampaio & Ferreira)
mit der Fortsetzung 4. ...Sxe4! (S&F) 5.De2 (5.Sf3!? halte ich für besser: 5. ...Da5+ 6.c3) 5. ...Da5!
diese Buchvariante ist deutlich besser für Schwarz, weshalb bei Ferreira und Sampaio 4.d4 als Fehler bezeichnet wird.

4.d4 ?!/!? (Meine Meinung) 4. ...Da5+ 5.c3.
c3 ist wichtig, da 5.Sc3 wegen 5. ...Lb4! oder 5. ...Sxe4 für Weiß verliert.

@Ralvieh: Ich beantworte also deine Frage mit: Das ist schlecht für Weiß.

2. ...c6 3. ...Sf6 ist eine der besten Vorgehensweisen für Schwarz. Bevor er die Zentrumsstruktur und das Entwicklungsfeld des Königsläufers festlegt, wird Weiß mit dem Angriff auf e4 beunruhigt. Wie ersichtlich wird, kann Weiß diese Drohung nicht ignorieren.


Die solide Reaktion 4.d3 (flexibler als Sc3) hat sich mittlerweile als probateste Fortsetzung durchgesetzt, denn 4.De2 erwies sich nach 4. ...Lc5 5.Sf3 durch den thematischen zug 5. ...d5 (Alvaro Pereira) als ungenügend. (Ferreira & Sampaio)


Ich habe immer 4.Sc3 gespielt und finde diesen Zug auch gut.


Gruß Björn

Portugisisch sieht ziemlich doof aus.

Dann beweis doch mal , dass sie auch "doof" ist

Ich halte sie jedenfalls für spielbar, mehr nicht
Ist wahrscheinlich der Wiener Partie ähnlich; Schwarz kann bei genauem Spiel ausgleichen; wenn er es nicht schafft, kann er ziemliche Probleme bekommen

Ja, tsuldigung. Ich wollt eigentlich ein neues Thema aufmachen, hab den Text dafür aber in den Tread geschrieben. Dann hab ich den Text wieder geändert, müsste aber irgendwas schreiben

Das ist schon eine recht interessante Eröffnung. Auf jeden Fall was neues. Ich habs bis heute noch nicht gesehen, aber ok. Selbst möchte ich das aer auch nicht spielen, da mir der Läufer auf b5 nicht so recht gefällt. Ich möchte nicht sagen, dass das ganze Ding doof sei, aber es passt nicht zu meiner Spielweise. Aber das Ding scheint einige Überlegungen wert zu sein.

Es gibt da noch ein weiteres Manko in dieser Variante: Schwarz kann das Spiel in die Philidor-Variante (original mit ...Sbd7 anstatt ...exd4) lenken mit einem idiotisch platzierten Königsläufer auf a4.

Portugiesisch taugt nichts.

Ich finde das kann man so nicht ganz sagen. Ich hab jetz mal gegen meinen Fritz 8 ne Partie nach der Oben genannten "Hauptvariante" gespielt, und das mit Erfolg. Gut es war nur eine Partie, aber ich habe mich dabei immer wohl gefühlt. Des weiteren wollte ich gern wissen, ob einer weis, ob die Eröffnung im ECO Verzeichnis auftaucht, da mein Computer mir diese Eröffnung als C20: seltene Züge präsentiert. Hier mal die Partie.

Ich: Weis Computer: Schwarz


[Event "120'/40+60'/20+30'"]
[Site "Genau da!"]
[Date "2010.02.02"]
[Round "?"]
[White "Ich"]
[Black "Fritz 8"]
[Result "1-0"]
[PlyCount "133"]

1. e4 e5 2. Bb5 c6 3. Ba4 Nf6 4. Nc3 b5 5. Bb3 b4 6. Na4 Nxe4 7. Nf3 d5 8. d3
Nf6 9. Nxe5 Bd6 10. d4 O-O 11. O-O Nbd7 12. f4 Ba6 13. Re1 Rc8 14. c3 Bb5 15.
Qc2 Ne4 16. c4 Ba6 17. Be3 Re8 18. cxd5 cxd5 19. Qxe4 dxe4 20. Nxf7 Qe7 21.
Nxd6+ Kh8 22. Nxe8 Rxe8 23. Rac1 Qh4 24. Nc5 Nxc5 25. dxc5 Qf6 26. c6 Rc8 27.
Bd5 Bd3 28. Kh1 a6 29. Red1 Qf5 30. Rc5 Rc7 31. a3 bxa3 32. bxa3 Qg4 33. Re1 h6
34. a4 Qh4 35. Rec1 Qg4 36. Bd2 h5 37. Ba5 Rc8 38. c7 Kh7 39. Bb7 Rxc7 40. Bxc7
h4 41. Rg5 Qd7 42. Bc6 Qf7 43. Bd5 Qe8 44. Be5 e3 45. Rxg7+ Kh6 46. Rgc7 e2 47.
R1c6+ Bg6 48. Bg7+ Kh7 49. Bf6+ Bf7 50. Rxf7+ Qxf7 51. Be4+ Kg8 52. Rc8+ Qf8
53. Rxf8+ Kxf8 54. Bxh4 Kf7 55. Bd3 e1=Q+ 56. Bxe1 Ke6 57. h4 Kd5 58. h5 Kd4
59. Bxa6 Kd5 60. h6 Kc6 61. h7 Kd6 62. h8=Q Ke6 63. Bb4 Kf5 64. Qe5+ Kg6 65.
Bd3+ Kf7 66. Qe7+ Kg8 67. Qh7# 1-0

Ach ja und mein idiotischer Läufer ^^ hat sich prima gemacht, auch wenn er von a4 nach b3 gewandert ist, aber der stand da recht gut rum der Trottel^^.